谁改变了龙骑士07？——《海猫鸣泣之时》创作秘话

鲷鱼烧

千里茜 发表于 2016-11-28 12:00
首先，这个杀人案本身是发生在1986年的。对于我们来说已经是20年的事件了。龙7没有任何美化的元素，相反 ...

07在主题之一的“亲情”中想表达的，可以简单归结为“为了缘守好”。
这能够获得共鸣，主题本身大多数读者是给予了正面评价的。

但在立意和表达方式上，07的做法是不寻常的，这严重影响了传达效果。
如果可以回到EP1的那个时候，希望07能像蝉那样好好讲个故事，而不是玩漂流瓶和伪书的骗局。
这些东西是在现实中重新炒热事件的外因，给缘寿带来了无尽的麻烦，这些恰恰是出自本作的两位主角。
而在幻想世界中的两位，却是“为了缘守的未来”，隐瞒真相的善意的守护者形象。
如果没有站在07所期望的角度，而是站在一个独立自我的角度去看，这种反差真的很……还是不说了。

（至少我个人觉得，）Eva才是为缘寿的成长付出了时间和真心的人，这份现实远比心中的幻想贵重。
在大纲构建时，07本可以将舞台表面下的故事重心，放在塑造真实存在于缘寿成长历程中的人，而不是幻影之上。
他可以给读者带来真实的感动，不是只存在于缘寿自己心中的黄金乡。这也许就是海猫的故事受众，没有像蝉那么普遍的症结所在。


另一个话题：
真凶在我看来仅仅只有那个人。在众人都债台高筑的时期，利用人性的弱点诱使他们以身涉险，才酿成连环惨剧。
面对价值连城的黄金，即便众人中有哪位真能做到自我克制，在这个孤岛上，他/她能够轻易相信其他人都不会杀害自己吗？
因为尝试着、站在这些处境艰难的人的角度这样去想过，不论作为一名读者，还是尝试站在缘寿的角度，都很难去责备这些父母兄长。

结合真凶的成长经历和行凶动机来看，可以将其概括为，主要是快乐犯。
这里就不像上面一样细说，我们可以自己参考现实中对快乐犯的主流看法。
省去过程后，只表达这点，真凶应当得到一个与其所作所为更相配的结局，故事中的结局对真凶太好了。
好到了令我不由得对07的三观产生怀疑的程度。

高等黑暗

legislator 发表于 2016-11-28 13:26
对啊，这就是各种自证原则跟“我”没关系嘛。所以显而易见问题就出在“我”身上啊？总之就是实际上违反了 ...

战人不是凶手，他爹妈是黑的

ep1-4 只要把战人爹妈当成黑的加上2个音是一体认识到 就能破解所有的红字

流飞燕

那么海猫和remember11比到底那个更扯淡呢

高等黑暗

kane12 发表于 2016-11-28 15:53
真凶是次男二人 但是没个ep的真相都是不一样的，但基本都是魔女杀人，大人组中的一对当帮凶

----发送自 S ...

嘛，反正侦探视角其实没啥问题，战人并不是黑的，都是大人在互怼

蒹葭公子

我对一个作者跟你说“其实我笔下作品都是剧中人物写的剧中剧，然后真相极大可能是主角爹妈是黑的，但是你要有爱，这些不重要，重要的是爱”的鬼扯淡事不可能有哪怕一丁点好感的……
特别在于我努力的推理找出真相结果还TM被作者黑成山羊……
当时我跟别人说放弃思考跟水泥有什么区别，然后就被作者狠狠的抽脸，只能说龟骑士我去你妈……

藤井紫

蒹葭公子 发表于 2016-11-28 16:54
我对一个作者跟你说“其实我笔下作品都是剧中人物写的剧中剧，然后真相极大可能是主角爹妈是黑的，但是你要 ...

其实龟胖说的“有爱”是说“故事里的大家”对缘寿要有爱
虽然缘寿你死爹死妈死全家死剩个毒舌的姑妈跟失忆的哥哥而且他们最后都死清光了
但是只要大家没有明确的真相，缘寿就可以继续沉浸在幻想中想象一家人和和睦睦，只是因为事故才导致死全家的事实。

读者？读者只不过是黑山羊，不配付出也不配得到爱。

藤井紫

蒹葭公子 发表于 2016-11-28 16:54
我对一个作者跟你说“其实我笔下作品都是剧中人物写的剧中剧，然后真相极大可能是主角爹妈是黑的，但是你要 ...

其实龟胖说的“有爱”是说“故事里的大家”对缘寿要有爱
虽然缘寿你死爹死妈死全家死剩个毒舌的姑妈跟失忆的哥哥而且他们最后都死清光了
但是只要大家没有明确的真相，缘寿就可以继续沉浸在幻想中想象一家人和和睦睦，只是因为事故才导致死全家的事实。

读者？读者只不过是黑山羊，不配付出也不配得到爱。

ruio

海猫谜底其实只需要改一个硬伤就不坑爹，就是沙音现实中并没有假扮嘉音，沙音加音同一个人只出现在伪书中，那整个故事就很不错了。其他地方还算合理

整个故事其实就是少年Pi的奇幻漂流

hugosol

北山猛邦的特技是完全不过脑子的所谓物理诡计+1

ruio

千里茜 发表于 2016-11-28 13:18
首先，从EP1到EP4没有规定战人一家必须是凶手。那么对于单一的一个EP，侦探不等于凶手是成立的，没什么好 ...

不是，那个诺克斯十戒是适用于所有ep的，就是双子不能是同一个人那条做了细微改动，结果答案就是这个细微改动，这才是坑爹的地方。因为没人会想到一家人生活了十多年，竟然这么多年都不知道沙音和嘉音是同一个人

ruio

legislator 发表于 2016-11-28 13:14
好吧，感谢各位的解答。看来一开始我在群里跟别人讨论的内容没啥问题，后面果然就是各种打滚了啊。。。当年 ...

没有违反，战人从来都不是凶手

MK3

貝熊的胸是假的，要怎麼相信有愛呢？

cesc33

谁能告诉我EP5和EP6的表世界真相是怎样的

就算看了EP8的解谜，这两章里还有很多bug解释不通

革新

07你当初别试试淡淡的让玩家去推理，别去玩文字游戏，别去嘲讽玩家 一切好说。 但是07偏要这么玩。。 反正作为被海猫伤害的玩家。虽然很生气但是想想能听到这么棒的音乐bgm也就放下了。

逸yi

流飞燕 发表于 2016-11-28 14:58
那么海猫和remember11比到底那个更扯淡呢

去和夏与冬脑髓地狱虚无供物比啦www

collincollin

还没看过，打算看看的人，现在最值得补的是漫画版
就是可惜音乐了

清十狼

高等黑暗 发表于 2016-11-28 14:55
战人不是凶手，他爹妈是黑的

ep1-4 只要把战人爹妈当成黑的加上2个音是一体认识到 就能破解所有的红字 ...

咦,前4EP需要爹妈是黑的才说得过去吗?

hisousihou

完成版的海猫其实不是漫画版而是《少年派的奇幻漂流》，看了这个才搞清楚龙7这厮想写的是啥

高等黑暗

清十狼 发表于 2016-11-29 07:10
咦,前4EP需要爹妈是黑的才说得过去吗?

也许照前面说的不同EP不同爹妈是黑的吧，不过反正总有某组大人是黑的，小孩子基本都是啥也不知道，所以主视角并不是凶手没啥问题

novem

流飞燕 发表于 2016-11-28 14:58
那么海猫和remember11比到底那个更扯淡呢

remember11是神作，海猫是垃圾

扎夫特议长

这段似乎在知乎见过，游戏是没玩过啦，包子脸受不了。09年暑假动画个人觉得和人交流交流就差不多了，主题还是比较积极的吧。

----发送自 Xiaomi MI 4LTE,Android 6.0.1

KATE

说什么爱… 在上位世界打得火热的两个人现实中根本就不熟。

luodang007

漫画党，就是冲着贝阿朵的狂气也要支持啊，何况是一个这么悲伤把自己玩坏了的人。当年第一次看这个知道了原小说的概念，真的震撼到不行。

ps：青文何时才能把中文版出完啊，现在才ep3-2，收集的好累

藤井紫

引用第54楼cesc33于2016-11-29 00:39发表的  :
谁能告诉我EP5和EP6的表世界真相是怎样的就算看了EP8的解谜，这两章里还有很多bug解释不通

@cesc33
真相就是那年的六轩岛不存在二胶布
所有“岛上人”说的话，都有可能是谎话
ep只是代表“岛外人”对岛上事件的推测
甚至可能是恶意的瓶中信


----发送自 STAGE1 App for Android.

213专用

cesc33 发表于 2016-11-29 00:39
谁能告诉我EP5和EP6的表世界真相是怎样的

就算看了EP8的解谜，这两章里还有很多bug解释不通 ...

EP5，贝阿朵收买了战人对夏妃进行了复仇，犯案手法和以前的EP一样，假戏真做
EP6，基本上没啥推理要素吧，除了人格诡计以外。

藤井紫

引用第60楼高等黑暗于2016-11-29 08:27发表的  :
引用:@清十狼 发表于 2016-11-29 07:10咦,前4EP需要爹妈是黑的才说得过去吗?也许照......

@高等黑暗
ep1-4也没硬证据说必然为黑。要记住因为伪作瓶中信的存在，只有被岛外观察到的事实才是事实。1986年的鉴证技术，加上大爆炸的后果(只能找到一片真里亚的牙床)，导致没法通过鉴证确认是否存在相互残杀的事实。
软证据则是绘羽的态度，如果没有黑，绘羽没必要守秘密，复苏的战人也没必要

----发送自 STAGE1 App for Android.

蒹葭公子

藤井紫 发表于 2016-11-29 09:16
@cesc33
真相就是那年的六轩岛不存在二胶布
所有“岛上人”说的话，都有可能是谎话

存在的，只是以尸体的形式（漂流岛岛上时已经淹死了）……

possibility

ep4之后就没继续看的其实还好了。当然看ep4幻想世界打来打去，还有没有爱就看不到的时候还是被恶心了。绘羽是好女人，不喜欢元首。

Asterope

说的不客气一点，开头搞得像推理剧，一次次强调诺克斯十诫这种老掉牙的戒律本身就是不自信的表现，也看得出要搞事情，那时候就看得出不是什么侦探剧了，最后果然利用规则的漏洞撒泼打滚，来几发地图炮，再把真相包裹的七拐八歪，没有爱就看不到。
对不起，我没有爱，的确看不到。
哦，不，有爱的也看不到，他们只看到爱了。

平半高水

龙7先把“推理爱好者”吸引为自己最深度的读者群

然后再把他们婊的体无完肤，也是绝了。
不过有二梨花这个角色我就满足了

清十狼

平半高水 发表于 2016-11-29 11:20
龙7先把“推理爱好者”吸引为自己最深度的读者群

然后再把他们婊的体无完肤，也是绝了。

嗯...这两点都深表赞同

早乙女亂馬

主楼的内容大体不错，不过以前在s1就得知啦

还有比较新的部分就是漫画版确实很好 算拯救了这个故事吧 果然不是龙骑士07写就行

七殺天凌

你们这些说少年派的奇幻漂流的……真是崭新的打开方式

yuzao111

没有爱就看不到？反了吧
就是因为有爱，所以才看到了原本不存在的东西

七夜琉璃

我就是进来说一句碑文是能推理的而且很早之前就有人推出来了，就是TW说。

穿越护城河

七夜琉璃 发表于 2016-11-29 22:39
我就是进来说一句碑文是能推理的而且很早之前就有人推出来了，就是TW说。 ...

然后07就是有意针对这个读者解谜，才在后面的内容里露出了丑恶的嘴脸

其实这种嘴脸当年在蝉鸣里有过一次了，只不过当时还不至于到辱骂读者的程度