那么谁来分析下当年NGC为啥败了

shallen320 · 发表于 2016-10-27 09:47

任天堂卖得最惨的主机估计就是NGC 和wiiU了，NGC卖了21M，WiiU卖了13M,只比PSV好一点。 WiiU卖的惨好理解，性能低，开发困难，用起来麻烦，第三方游戏少。
那么NGC当年怎么就败给PS2了？要说图形性能应该高于PS2。

NGC上佳作也很多。前几天通关了Metroid Prime，虽然是WiiU上通关的，现在看来当年02年出在NGC上简直是神一般的射击游戏。几款塞尔达之类的第一方也不说了，第三方也不差。近两年的生化危机1和生化危机0高清重置也是炒的NGC上的冷饭。

我自己是现在有条件了补入的NGC的，挺喜欢的。NGC外形也不错，块头不大，一拧就走。有Gameboy Player外挂还能在电视上打GB，GBA游戏。所以它怎么就败了？

崎元仁 · 发表于 2016-10-27 09:49

有什么好分析的，自己对比一下NGC和PS2的游戏阵容就知道了呗

绿冰 · 发表于 2016-10-27 09:50

上市太晚了
对手毕竟是个传说级家用机

彼方的心 · 发表于 2016-10-27 09:50

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gg142857 · 发表于 2016-10-27 09:52

从开始卖到结束全程被ps2骑脸

卖哥 · 发表于 2016-10-27 09:53

当年跨平台不流行胜者拿全部，不像现在跨平台是主流。

Lunamos · 发表于 2016-10-27 09:56

讲道理NGC这个发挥不能算失败，可以说无功无过。能在如日中天的PS2手里抢到21M的份额相当nb了。

shallen320 · 发表于 2016-10-27 10:00

鱼肉丸子发表于 2016-10-27 09:59
xbox怎么样跟ngc的失败原因有什么不同

xbox比NGC销量还高3M

卖哥 · 发表于 2016-10-27 10:06

鱼肉丸子发表于 2016-10-27 09:59
xbox怎么样跟ngc的失败原因有什么不同

ngc可以怪老任做不出惊世骇俗的游戏来，xbox没啥可怪的。

zikimi · 发表于 2016-10-27 10:08

xbox我觉得并不算失败，ps3/4 xbox360/one都算是在初代xbox基础上的进化产物

66666 · 发表于 2016-10-27 10:10

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7inaBranford · 发表于 2016-10-27 10:16

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mcq_2 · 发表于 2016-10-27 10:24

其实有点懒得扯，外部原因一堆人说了，我说下ngc自身的。

n64玩过没？sfc应该也没玩过吧。sfc末期任天堂基本就把s，n，k，c为首的几大日厂得罪了个精光，第三方敢怒不敢言，ps时代就集体叛逃了。这事到现在都没完，你看看nbgi在n系上出的都是什么鬼。再加上ngc本身硬件独有性差，软件排他性弱，像bio4这种指望能翻身的话题作分分钟就移植走了。不像n64，ps的蘑菇头跟震动都是抄n64的，而且机能跟操作问题，大部分n64的卖点游戏根本不能移植ps。

再加上n64时代的蛰伏，导致老ip市场名誉度不断缩水，ngc很多老ip上你做的再好翻个天都没人买账。像楼主这种，ngc时代你听说过银河战士么？即便听说了，你觉得能值回ngc的票价么？所以ngc之后任天堂的老ip重视程度一下提高很多，不过当时来说已经晚了。

就拿现在来说，pm go跟马里奥上手机转了一圈，其实是一种保护ip的措施，知名度一下提高很多。其实这对以后主机软件销售都是有好处的。你看ns如果配合3d马里奥正统作护航，首发应该就稳了。毕竟奥运会都跑了一圈了。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

mcq_2 · 发表于 2016-10-27 10:25

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nihse · 发表于 2016-10-27 10:31

我还以为LZ是要用GC的例子反驳那个为什么老任不出个和PS4差不多的普通主机的帖子

66666 · 发表于 2016-10-27 10:32

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mcq_2 · 发表于 2016-10-27 10:38

66666 发表于 2016-10-27 10:32
N64性能优势明显，能做不少优秀的全3D游戏，PS就完全不行了。

是啊，ps全部是2.5D，其实依然是sfc延长线上的东西，无论是硬件还是软件上。n64开创了3D游戏的局面甚至像马64这种奠定了现有3d act的ui及控制基础。ngc就是偏过于保守了，无论硬件还是软件上，其实如果没出ngc而是直接出wii的话，现在局面可能又不一样了吧。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

卖哥 · 发表于 2016-10-27 10:40

N64毕竟是正儿八经的基于Z缓冲实现3D的设备，在当时3D硬件都是没准年代算是连硬件都直接拿出正确答案了，作为对比PS靠顺序绘制，SS靠贴图变形。

shallen320 · 发表于 2016-10-27 10:46

nihse 发表于 2016-10-27 10:31
我还以为LZ是要用GC的例子反驳那个为什么老任不出个和PS4差不多的普通主机的帖子 ...

我确实是看了那个帖子后才想起来，NGC机能吊不也失败了。。。所以说机能只是一方面

66666 · 发表于 2016-10-27 10:50

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mcq_2 · 发表于 2016-10-27 10:58

shallen320 发表于 2016-10-27 10:46
我确实是看了那个帖子后才想起来，NGC机能吊不也失败了。。。所以说机能只是一方面 ...

不，基本机能够用了，剩下就是理念问题了，最终所有的硬件理念都要依赖软件来发挥。

ps2的成功只是硬件销量上的。
ps2卖了接近八年，垄断市场八年的结果就是在2008年都还把日厂的开发水平停留于2000左右的时代。这个恶果到现在都还在蔓延，即便ps系主机已经又跟新了两代半过去了近8年的时间，日系厂家还是没能跟上新硬件的软件开发，无论图像还是类型上依然大部分还是ps2时代的东西。现在看来，ps2也其实也是另外一个毒瘤而已。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

偎 · 发表于 2016-10-27 10:59

作为一个当年因为生化危机独占入了NGC的人来说，虽然也许现在看起来NGC上游戏阵容算不错了，当年和ps2比起来真的不算特别豪华啊……
ps2上感觉是玩不完的游戏，NGC我大概买来除了任天堂第一方那几个就是生化危机了……我还打了很多遍
说亏也不至于，但是确实不如PS2利用率高

顺便当年NGC我记得是很晚很晚才破解的，国内玩的人就更少了= =+

66666 · 发表于 2016-10-27 11:01

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アスベル · 发表于 2016-10-27 11:04

NGC的时候NAMCO和BANDAI还没有合并吧
虽然给GC出的游戏数量远不如PS2，但是质量上来说都胜过PS2

NAMCO给GC出了个TOS不错的，战斗60帧流畅~~虽然后来移植了PS2版加了点料，但是PS2版的TOS战斗估计30帧都不到，体感实在太差。
BANDAI给GC出过一个高达动作游戏，战士们的轨迹，当初也是很多好评，超过PS2上那些高达战记，相逢在宇宙等。刚刚去亚马逊看了下，还有4.5分评价，作为一个辣鸡频出的高达动作游戏来讲很不容易。
高达VSZ高达也有GC版，因为得益于硬件，质量也高于PS2版。

mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:10

66666 发表于 2016-10-27 10:50
创新总归都是很难的，你看iPhone从4到现在7才进化了多少

岩田聪其实早就看出来WII和NDS的成功并不代表任 ...

我也想了一下，其实ns这样，抛开所有不擅长的东西只做作为游戏机最擅长的事，可能也不是一件坏事。只是从市场的一个面到了另外一个面，既然有些事情已经有人做并做的更好了那就去做别人做不到的事情就好了，完全吻合宣传片的意图。不过对于习惯了任天堂就等于异质硬件的玩家来说可能一下还接受不了。

其实前面那位发帖说任天堂为什么不做个家用机做正面对决，其实我觉得ns就是有点类似ngc，抛弃了所有传统游戏类型所不需要的外设，恰恰就是要去做正面对决的游戏主机了。不过对决的市场不仅限于客厅环境而已，这点确实打到了ps4这种传统家用机的软肋上，哈哈。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:14

アスベル发表于 2016-10-27 11:04
NGC的时候NAMCO和BANDAI还没有合并吧
虽然给GC出的游戏数量远不如PS2，但是质量上来说都胜过PS2

Tos基本是任天堂掏了钱的。后面还不是移植了。b那个不清楚，不过b貌似一直就喜欢在二线硬件上出一些质量还不错的高达了，你这两个我觉得都做不得数。而且b跟任天堂因为ws的事情结的梁子不小，到现在不知道缓解了没。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

66666 · 发表于 2016-10-27 11:16

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Geminize · 发表于 2016-10-27 11:21

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shallen320 · 发表于 2016-10-27 11:26

随便谷歌了下NGC失败原因，这个文章列举了NGC失败的10个原因，我觉得有几点蛮有道理。（这网站上还有为啥WIIU失败，为啥N64没干过PS1的总结，也蛮好）
http://www.goliath.com/gaming/10 ... do-gamecube-failed/

1. 不能播放DVD
当时DVD可是新科技，完爆以前录像带，家庭影院必须。索尼的PS2价格和普通DVD播放机差不了多少，所以很多人觉得买个PS2回来既能播片又能打游戏。Xbox也能播放DVD了，唯独NGC不行。

2. 外观幼稚，像玩具。
大部分FC时代过来的人都已成年

3. 游戏偏低龄化

4. 手柄设计得不好
外观差像玩具，比不过索尼，微软的专业设计。右摇杆没模拟。左边少个耳朵键

5. 游戏类别不全
JRPG都被PS2抢走了，Xbox上开始有欧美沙盒RPG；除了大乱斗没格斗游戏；除了马车没赛车游戏

6. 游戏载体用了小碟子
虽然能防盗版，但容量小（1.5G相比于DVD的4G），很多游戏的动画，音轨受压缩。还有的游戏要两张碟。

7.没有游戏公司Rare的游戏
Rare在N64时代是任天堂在欧美最重要开发团队之一，开发了大金刚王国，班卓熊大冒险，黄金眼007，等。结果开发团队被微软在2002年以三千七百万美金买走。任天堂完全有经济能力留住Rare但是没把握住。

8.首发阵容不行
当年N64首发有马里奥64，但是NGC首发没有马里奥，只有路易吉鬼屋。

9. 不能联网
PS2和Xbox都开始搞网络服务。Xbox live已经开始出现。PS2需要买适配器来联网。但是NGC一直不能联网。

10. 对第一方过度依赖
虽然把卡婊忽悠过来了，但是别的第三方都被索尼和微软吸走了。

mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:31

shallen320 发表于 2016-10-27 11:26
随便谷歌了下NGC失败原因，这个文章列举了NGC失败的10个原因，我觉得有几点蛮有道理。（这网站上还有为啥WI ...

这些大陆货游戏杂志都转载了多少遍了，好多还是s1出口的。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:32

不过说起来现在都没杂志看了，难怪现在说点事情感觉一些人缺少尝试了。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

Trude · 发表于 2016-10-27 11:32

原来还真有ps2毒瘤论啊

mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:35

Trude 发表于 2016-10-27 11:32
原来还真有ps2毒瘤论啊

是啊，当年ps2出的时候一群人说索尼良心，没有pd你们现在还在玩fc什么的结论。实际上现在来看索尼并没有比任天堂高到哪里去，没有xbox360估计现在大家还在玩ps2吧。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

shallen320 · 发表于 2016-10-27 11:35

mcq_2 发表于 2016-10-27 11:31
这些大陆货游戏杂志都转载了多少遍了，好多还是s1出口的。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0 ...

讲道理，这文章是今年的

偎 · 发表于 2016-10-27 11:36

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mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:38

不，实际上来看，ps2之后过了这些年的一些游戏，ff13系列就不说了，绝壁ps2时代的，包括传说，无双甚至生化，以及如龙等等来看，大部分日厂确实到现在还在玩ps2。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:39

shallen320 发表于 2016-10-27 11:35
讲道理，这文章是今年的

你看少了。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

Geminize · 发表于 2016-10-27 11:40

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mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:42

bio4的gc版发售不到一个月就宣布移植ps2的时候就一堆杂志在总结了。嘛，反正你也没机会看到了。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

mcq_2 · 发表于 2016-10-27 11:44

哦，对了，卖rar那个是私货。当年出手rar的时候卖的好的卖的不好的都有人说。实际上现在来看，确实还是卖的好。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

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