《侠客风云传前传》讨论帖：9.28发售

汪达

hdxy177 发表于 2016-10-8 12:14
是啊，说明也是男女合练嘛，但是只有这三个女的能练，这秘籍只是女方部分，不然像不动这样应该也能练吧 ...

哥们，少看mao片不好吗，原著里根本没限定性别，男男合练女女合练都行，更别说什么处不处了

逻辑自闭症

就是为了平衡吧，没必要大开脑洞
不然你解释下为什么龙墨敖广能学罗汉伏魔功，反而是江瑜什么少林寺内功都学不了

汪达

这作问题也不少，但剧情和玩梗上的相对来说收敛了很多，而且内容上比较丰富充实，所以看个人偏好吧，能忍受同人游戏级别的体验的话……这款游戏还是相当可以的。
除了BUG外，个人比较在意的问题有：
1.武功培养系统在设计上思路不清。为什么人物学的武功数量有限制还不能洗点？本来因为物品描述上不够用心，武功不学的话根本不知道这武功是什么样，所以应该鼓励人去试试吧？然而又跟你说不能瞎学哦否则学满了就学不了后面的牛逼技能了哦，结果导致我根本不敢学任何武功，前期拿的武功就只是摆设而已，根本没有发现新武功的乐趣。
2.部分战斗设定莫名其妙。这个是老问题了，大概是为了丰富下玩法，策划让少数战斗必须在指定情况下击杀对面，比如什么阴阳双生的SB设定，拜托这游戏是有不可控的反击和反伤系统的，我辛辛苦苦把两人弄到血皮又勾引到了一块，结果就因为运气不好触发了反击，或者对面暴击伤害高被弹死了，立马任务失败，死的那个满血复活，好吧，又要再耗上N回合，日了狗了。虽然这种战役不多，但很容易玩得人无名火起。
3.女主设定太奇葩。明明是15岁少女，刚好中二的年纪所以是女权运动家也就罢了，关键还是个与阅历明显不符的间歇性老江湖，结果就是前面刚因为某人无心之中说了一句不尊重女性的话非要拼个你死我活，后面立马情商高达250，去扮ji都可以手到擒来，你奶奶的为啥这么熟练啊？
4.猴子老虎的战斗动画有毒。也是老问题了。这种炮灰级别的东西的战斗动画谁喜欢看啊，抓你一下咬你一下就行了呗，猴子还要耍醉拳，打你一下就是5秒……比许多BOSS的动作还拖沓还慢，然而为了刷本九阳什么的不得不忍受，那感觉就像中了古实的绝户手，蛋碎一地。
5.啥年代了，能不能加个战斗失败后立刻重新挑战的选项？一但失败，又要读结局动画，又要读主界面，然后再读档，又来一段读条看一大段剧情，真尼玛浪费生命啊。幸亏结局动画已经可以跳过了。
6.爬乐山大佛真尼玛痛苦。

优点：内容很充实，支线很丰富，不仅是多，许多支线也相当用心。队友也挺用心，不但每人都有很多专属支线剧情，而且在其他支线剧情上，队伍中有不同的队友的话，也都会有一些互动，包括部分隐藏要素。此外，也能看出策划试图给你更多样的体验。

总结：必须看攻略。痛并快乐着。

逻辑自闭症

汪达 发表于 2016-10-8 12:44
这作问题也不少，但剧情和玩梗上的相对来说收敛了很多，而且内容上比较丰富充实，所以看个人偏好吧，能忍受 ...

最逗的就是荆棘打自己镜像的那场战斗，我荆棘的天赋是单挑必暴击，内功是九阴暴击后霸体
然后就欢乐了

汪达

逻辑自闭症 发表于 2016-10-8 12:53
最逗的就是荆棘打自己镜像的那场战斗，我荆棘的天赋是单挑必暴击，内功是九阴暴击后霸体
然后就欢乐了 ...

是的，也是蛋碎一地，倒是可以用战前换内功的方法避开问题，先alt+f4吧……

飞雨啸寒

初见一周目通关了，差不多40个小时。完全没看攻略，唯一被剧透的大概是带岳胖子，养成度感人，很多武功没找到，而且不知道主线进度，最终战之前还只有5个内功，被辟邪老人被初见杀，连击连斩清全场……不过第二次还是有惊无险的过了，如果有和我一样初见的玩家养成度不足的话推荐带一下夜叉，高血高回避，完全不用养就可以直接带到最终战，闪避之后好像就不会触发连击了，没有连击辟邪老人的威胁就小多了。另外内伤点穴什么的华而不实，眩晕才是神技能。

评价一下的话优点大概是支线非常丰富，很有探索的欲望，前30个小时忙的不行，到处跑地图做支线，战斗系统还可以，对于老手来说难度不是不能接受的，不过对于新手来说估计有几个地方要挠头。缺点主线剧情一泡污，真的是没什么亮点，新加的人物也是让人印象不深，除了女主这个精分玛丽苏，毕竟我想踢都不行……酆都天龙教片头渲染一大堆，结果都是酱油角色，如果你是想突出背后的幕后黑手，可是辟邪宫的几个货也没什么看点啊，操尸和蝙蝠都是不知道从哪里来然后折磨萧复一下，九阴是知道从哪里来了不过就是单纯领一下便当，赛王爷父子也是出场就躺，佛母是个莫名其妙深爱着辟邪老人的人，辟邪老人不用说了也是出场就躺的货……剧情从设定上就槽点十足，法外三旬什么鬼，从侠客正传加大了朝廷的戏份我就觉得怪怪的，不管江湖仇杀，说的像是他们以前管过似的，算了不吐槽了，真要吐槽这剧情要写一大堆，总而言之虽然我对剧情没什么特别高的要求，不过河洛你的编剧真的要换了……

Futanari

说起来老板武林没有圣堂剧情，怎么穿越过来的？

sunkaifeng00

这个时候，还没有所谓的穿越未明，原本是要写一个很纯正的武侠故事的。
有一天，我忽然失心疯，兴冲冲跑去跟大家说，要是卫紫绫是东方未明穿越性转如何！
想当然尔，这种发疯提议当然马上被否决，连我自己都觉得很蠢了XDDD

这时，我们的王牌企划Koda随口说一句：「你乾脆让岳胖子是东方未明好了！」
原本无心插柳的一句话，竟然在我脑中撒下一片林！
我越想越觉得，好像真的可以啊。而且，只是穿越未明不够，
他最好要是来自老武林的东方未明！这样才有「情怀」啊。
于是我又兴冲冲的召集大家，宣告我要让岳胖子成为陈晓东（武林版东方未明）。
……
当然这个提案一开始，反对的人佔大多数，
我便有些赌气，一意孤行的把剧情做了起来，这样大家要反对也来不及了
开个玩笑，后来当然是千方百计说服了大家。

——以上摘自前面发的亚古ptt帖子


武林群侠传东方未明穿越到侠客风云传前传纯粹是亚古拍脑门想出来强行情怀的，合理性什么的就没想过，而且河洛内部其实反对的人居多

立心

sunkaifeng00 发表于 2016-10-8 16:53
——以上摘自前面发的亚古ptt帖子

这已经是完全不要脸了吧？有种你别搞这种情怀啊，不是喜欢的人不多吗？

睡缨

前传还是值52的，但比起本传，重复玩的次数不会多，认真玩2-3次基本就可以放一边了。
剧情还是一塌糊涂，玩到最后，我都不明白这官府搞个法外三旬到底是图什么。整个江湖就是天龙教和阎罗殿争地盘。其他江湖门派看戏。最后结局辟邪老人突然出来说报复社会，干掉辟邪之后，江天雄顺利接手天意城。官府的法外三旬到底是干什么的？官府真管的了江湖那点破事？已经死了的东方曦居然原地满血复活出来搞事情，搞来搞去我都没弄明白他到底搞什么。
女主角==15岁的女权癌+精分少女+老江湖。完全不符合自己的年龄。一路上就是在和二师兄打情骂俏。整天斗气。想踹他出队伍还踹不了。这个女主彻底把小师妹的地位取代了，心疼小师妹
大师兄=教书先生
二师兄=小刺猬

到是几个新女配还过得去，楚绘妹子夜飘香，说是为了调查家父的冤案才当盗贼，到结局都没有个说法。
毛妹，大师兄前传的官配。心疼曹MM
沐萍：以后要出DLC应该就是她身上做文章了，可以避免悲剧结局。
吐槽最大的还是战斗战斗战斗，无意义的战斗太多，恶心失败条件的战斗不少。还有那自作聪明的难度设计。游戏里又很多场次玩家要打自己的镜像。。。。。这设计真是一泡污，打少林寺某些门派会霸体的，天赋带霸体的更是恶心到不行。个别战斗动画速度极慢，比如空明拳，猴拳。。。。
值得肯定的是大地图任务还算丰富，队友在队做任务有互动。主线终于不怎么玩梗了，不容易。

sunkaifeng00

什么武林群侠传喜欢的人不多这种耍小心眼的小动作只是小意思





打着徐昌隆儿子的幌子在游戏里自卖自夸，不知道的还以为徐昌隆本人在吐苦水呢，实际上徐昌隆前传唯一的作用大概就是挂了个名
顺便台湾游戏制作团队怎么还是玩不厌制作组乱入游戏这套……

汪达

sunkaifeng00 发表于 2016-10-8 16:53
——以上摘自前面发的亚古ptt帖子

佩服佩服，这人什么时候能有点自知之明呢……

飞雨啸寒

sunkaifeng00 发表于 2016-10-8 18:05
什么武林群侠传喜欢的人不多这种耍小心眼的小动作只是小意思

这段剧情我没过到，还真是有点不要脸……

sunkaifeng00

系统的mod数据包文件终于出了

http://bbs.3dmgame.com/thread-5300696-1-1.html

http://bbs.3dmgame.com/thread-5301195-1-1.html


然后是惯例的贴吧mod作者给官方擦屁股的非官方修复mod
http://tieba.baidu.com/p/4814487453

風卷豹

真的被332L恶心到了..本来真结局把王蓉搞没了就有点不爽了

wufeisan77

卫紫绫是亚古的性转才对吧，332L这段现在仔细看起来，一股雄辩症的气息扑面而来，反正你就是要服我，不服还不行的样子。

sunkaifeng00

wufeisan77 发表于 2016-10-9 22:25
卫紫绫是亚古的性转才对吧，332L这段现在仔细看起来，一股雄辩症的气息扑面而来，反正你就是要服我，不服还 ...

说点儿阴暗的话

其实我一度不厚道地怀疑卫紫绫这个角色的创作动机有问题，设计成玛丽苏女权是想借机婊一下和河洛撕过逼以及曾经吵着要女性主角的女性玩家

但仔细一想，亚古属于那种“每个他下大力气的角色写绝对会写得招人厌恶，每个他不待见的人物反倒意外写得不错”的人，所以如果是他真心想婊卫紫绫的话绝对不会写出这么招人恨的效果……

GALLADE

这就是为什么我50块都不愿意出，水平实在太low

wufeisan77

sunkaifeng00 发表于 2016-10-9 22:57
说点儿阴暗的话

其实我一度不厚道地怀疑卫紫绫这个角色的创作动机有问题，设计成玛丽苏女权是想借机婊一 ...

Σ(っ °Д °;)っ估计不是为了婊，而是为了迎合这部分女玩家。游戏群认识的几个之前婊过天王线媒婆cp的女玩家，全都很喜欢女主，很满意她一天到晚无缘无故怼二师兄的样子，说是十五岁的小姑娘就应该这样，河洛真是在研究女性玩家上下过一番苦工的。而且她们都无一例外是田原女权，最早说不满意女主设定的就是直男癌就是她们传出来的吧，反正作为女玩家我也已经不敢说话了（再次心疼同样十五岁的小师妹和塔亚(´◑д◐｀)

革新

wufeisan77 发表于 2016-10-10 11:59
Σ(っ °Д °;)っ估计不是为了婊，而是为了迎合这部分女玩家。游戏群认识的几个之前婊过天王线媒婆cp的 ...

如果单一是十五岁的大小姐又女权爱斗嘴其实也没啥以参考秦红殇，但这东西跟各种老江湖耍心机是非常冲突的。。 这妹子重点还是精分让人不舒服，。

sunkaifeng00

wufeisan77 发表于 2016-10-10 11:59
Σ(っ °Д °;)っ估计不是为了婊，而是为了迎合这部分女玩家。游戏群认识的几个之前婊过天王线媒婆cp的 ...

你说的这种玩家的问题不是女玩家，而是亲妈粉，实际上为这角色洗地的所谓“直男癌”一点儿都不少，讨厌这角色的女性玩家也不比讨厌曹萼华的少。只不过亲妈粉碰巧和自以为心理年龄高人一等的女玩家有一部分重合，又因为一般都叫得特别欢被你碰上了而已。
亲妈粉这种东西，就是制造商在游戏里放个屁人家也可能脑补成是香的然后为之开脱

河洛其实并不是研究女性玩家研究得好，而是对亲妈粉的心态抓得很透彻
这点最典型的就是徐昌隆这个老江湖，两作开发各种挂名当甩手掌柜，背锅就让亚古这种口没遮拦的二愣子去，每次访谈自己的任务都是好话不停大饼往死里画，玩家意见我们都接受，发售以后又拉着开发组跑到某些官方钦定直播间看直播开荒与民同乐……
至于兑现承诺？亲妈粉都对“徐大”这份“诚意”感激涕零了，做不到一定是煞笔凤凰猪队友/制作时间太短预算不足赶着让我们玩到的锅，你怎么可以因为承诺不兑现就否认这份诚意呢你一定是仙剑古剑轩辕剑的反串黑爱玩玩不玩滚！

然则这做派和名声早已臭了的仙剑脑残粉有何区别？
说到这又不得不重提前面说过的侠客风云传前传这四处抄书问题，换仙剑这么搞早就名声臭出几条街了
仙剑6抄网管时候创造出来洗地的“撞梗”这个概念，在侠客亲妈粉在给侠客风云传前传洗地过程中上升为一个新高度（然而这帮人对仙剑是深恶痛绝的），武林群侠传巧妙化用精心原创的武侠世界变成了简单粗暴的抄书塞梗穿越横飞，亲妈粉的态度也只是“下次可别这么多撞梗了”这种罚酒三杯下不为例式的明批暗护而已

还好前传没了情怀加成+受过誉导致口碑反弹影响销量并不咋的，吹不太起来，不然这帮人怕不是要翻天瞬间赶超仙剑古剑轩辕剑脑残粉的历史地位……

飞雨啸寒

号称没有情怀加成还是算了，河洛现在哪怕是之后预订要出的作品哪部是完全没有情怀加成的原创作品？侠客是复刻自然不用说了，侠客前也是借用了武林的背景和人物，j2自然是借用金庸的名号，什么时候真的出一部人物剧情完全原创的作品再来谈“没有情怀加成吧”
就举个例子吧，如果侠客前里面的武功不是什么九阴九阳，而是吴亚古神功，真的有那么多人去玩？

sunkaifeng00

哦对了，说个题外话
金庸无双2“完结篇”出了快一周了，这玩意的战斗和侠客风云传前传真是熟悉的配方熟悉的味道，buff依然恶心得你死去活来，必须一起打死的boss遍地都是……

wufeisan77

革新 发表于 2016-10-10 12:14
如果单一是十五岁的大小姐又女权爱斗嘴其实也没啥以参考秦红殇，但这东西跟各种老江湖耍心机是非常冲突的 ...

我挺喜欢秦红殇的(´◑д◐｀)可能因为她不精分吧，就是个愣头青，憨憨的

wufeisan77

sunkaifeng00 发表于 2016-10-10 13:16
你说的这种玩家的问题不是女玩家，而是亲妈粉，实际上为这角色洗地的所谓“直男癌”一点儿都不少，讨厌这 ...

有道理。贴吧个几个官方群的风向就是不准说坏话，感觉进了邪教(´◑д◐｀)

sabotage

刚进洛阳和色，赌的战斗太恶心了吧，-命中伤害还高，输了还只能读档还tm剧情不能跳过，中午刚到的盘现在已经后悔了

sunkaifeng00

飞雨啸寒 发表于 2016-10-10 13:27
号称没有情怀加成还是算了，河洛现在哪怕是之后预订要出的作品哪部是完全没有情怀加成的原创作品？ ...

对于路人玩家来说，武林群侠传复刻版+金庸群侠传原作者这个东西是情怀，“当年欠河洛的正版”也是情怀，“国产最后的良心”是情怀，而不是仙剑那种会被人斜视的粉丝信仰式情怀。正因如此侠客风云传才靠路人的情怀滚雪球大卖

但是前传这些情怀基本被耗尽
前传并非没继续贩卖情怀，但这些情怀对于路人根本没效果。金庸武功什么的，路人玩家根本就不吃这一套没用，不是金庸群侠传2谁理你
所以没了加成倒不是河洛主动的，只是玩了对路人不再像侠客风云传时候那样能起到作用而已

当然前传也不是没有起到作用的情怀要素，只不过属于跟仙剑的情怀一个性质了，不值得称道

飞雨啸寒

sunkaifeng00 发表于 2016-10-10 15:56
对于路人玩家来说，武林群侠传复刻版+金庸群侠传原作者这个东西是情怀，“当年欠河洛的正版”也是情怀， ...

没错啊，这次不是没有情怀，只是这次情怀没有上次那么好卖而已，很多人的情怀再上次都已经被消耗的差不多了，包括我这次也是没有任何期待的玩前传的，在侠客刚开始制作到刚出的阶段我还对河洛和徐昌隆抱有幻想，但是现在不会了，他们能做出点打发时间的小玩意就已经不错了……

革新

本传武林复刻真的透支了情怀，， 这次前传普通版也好 特典收藏也好估计销量跟本传复刻比都不会很好看

飞雨啸寒

sabotage 发表于 2016-10-10 15:42
刚进洛阳和色，赌的战斗太恶心了吧，-命中伤害还高，输了还只能读档还tm剧情不能跳过，中午刚到的盘现在已 ...

那场战斗并不难啊，基本上a上去就赢了

蓝雉

有这么不堪嘛……作为沿用大量本传素材的延伸试水作还是物有所值的吧

逻辑自闭症

制作组的规模和经费摆在那里，指望他们能鼓捣出什么大作本来就是不现实的
摆正心态来玩就好了，前传是这几年来最好的国产RPG，没问题吧

sabotage

飞雨啸寒 发表于 2016-10-10 16:13
那场战斗并不难啊，基本上a上去就赢了

。。。。我算上剧情时间打了半小时都没过，基本上来2轮女主就被打死了，最后还是锁了血过的。。

逻辑自闭症

sabotage 发表于 2016-10-10 16:24
。。。。我算上剧情时间打了半小时都没过，基本上来2轮女主就被打死了，最后还是锁了血过的。。 ...

我建议你还是反激活、把游戏给卖了吧
不然玩到后面还不得砸电脑

飞雨啸寒

sabotage 发表于 2016-10-10 16:24
。。。。我算上剧情时间打了半小时都没过，基本上来2轮女主就被打死了，最后还是锁了血过的。。 ...

原来是女主容易死的问题啊，女主有个隐匿天赋，其实就是无敌，休息之后站边上就可以，没人打的到，包括aoe

雪毛

sunkaifeng00 发表于 2016-10-10 13:16
你说的这种玩家的问题不是女玩家，而是亲妈粉，实际上为这角色洗地的所谓“直男癌”一点儿都不少，讨厌这 ...

我觉得他是想和Sid Meier一样吧，包括和sid一样给游戏加上自己名字的烙印，但是显然亚古不是他的Soren Johnson，做出来的永远是同人游戏．巨人那段经历应该对他打击挺大的，彻底没了心气，砸招牌在预料之中．

lbzlxx

sabotage 发表于 2016-10-10 15:42
刚进洛阳和色，赌的战斗太恶心了吧，-命中伤害还高，输了还只能读档还tm剧情不能跳过，中午刚到的盘现在已 ...

剧情可以跳的，和本传方法一样，要在设置的文件里加一行字，按q跳

睡缨

雪毛 发表于 2016-10-10 17:17
我觉得他是想和Sid Meier一样吧，包括和sid一样给游戏加上自己名字的烙印，但是显然亚古不是他的Soren Joh ...

巨人经历是什么梗？亚古就做过金庸无双1和2吧，没其他作品出来了
当然，天王线的DLC剧情应该是他整的，这锅看来得他背
我一直都关注侠客前传的销量，说真的，就目前的销量，我居然很淡然，觉得很正常。情怀果然会透支，我当初支持河洛买了10+份本传，生生的给河洛那2个企划给恶心到前传只入了份数字。

逻辑自闭症

睡缨 发表于 2016-10-10 20:20
巨人经历是什么梗？亚古就做过金庸无双1和2吧，没其他作品出来了
当然，天王线的DLC剧情应该是他整的，这 ...

他说的徐昌隆