这鬼武者2的操作简直就是和傻逼一样

阿奴比斯

tenco 发表于 2016-1-29 00:05
皇帝的财宝

SONIC 3D

对，皇帝的财宝
然后这里有个地方卡了我整整一年
直到某天在电软的读者来信里有一位提到玩这游戏的感想，于是我就给他寄信一封，一个月后…他的来信才知道要在女神的神像前使用个地震的道具…
放现在，也就是一个百度或者贴吧，或者群里一句话的事，网络时代万岁…
话说这里头有段套

大圣欢喜天

阿奴比斯 发表于 2016-1-29 22:24
对，皇帝的财宝
然后这里有个地方卡了我整整一年
直到某天在电软的读者来信里有一位提到玩这游戏的感想， ...

这游戏平时操作其实还好，但是那个视角跟操作导致平台跳跃的时候常常摔死，记得有个地方极难跳跃

Meltina

嗯我也有和楼上一样的想法 FF7，8，9实际上就是类似楼主的想法 在预先渲染好的静态CG背景图场景里 进行非开坦克的操作 SQUARE当时的做法是给每一张图都定义了不同的上下左右 实际上是可以实现的
但是效果如果 对动作游戏的影响 导致卡表为什么不那么做 我也不是业内 不是很清楚

不过我的感受是这样
虽然鬼3也是固定视角切换 但是背景是3d演算的 也就是说他可以在一个真实的建模场景里活动 只是固定了视角 偶尔轻微转动（FF10好像也是这样）
生化123，鬼2这种的背景是预先渲染的 尽管同一个房间的不同角度 肯定也是由一个模型取不同角度渲出来的 但是预渲染就是预渲染 渲染完成后 放到游戏里也是一张切实的2d图片了 取完透视把人物一放上去 对操作的理解 肯定和上面说的有很大区别

最直观就是去试试ff8？ff7的时候很多村庄和迷宫都是大面积的俯视
ff8的时候即使在村庄里移动也镜头也会换成了多张近景 已经有点像生化那种样子了

naruto4364

关键FF7切换场景会黑屏一下，给了玩家回复摇杆的时间，场景也大部分是远景俯视

鬼武者生化这种你每切个镜头就黑下屏试试

Timmewen

boom33 发表于 2016-1-30 11:09
我先玩的启示录，之后玩4代，5分钟就删了。这手感是两个次元的

这没法比啊，枪魂4比bio4还早了两年，比启示录1早了10年……你想想03年有那样移动流畅的过肩视角移动+主视角射击已经很超前了

芭蕉

不知火时 发表于 2016-1-28 22:48
阿市的盔甲设计和现在流行的开胸毛衣异曲同工啊。这种设计游戏里用得也算多了去就是了，特别是盔甲类要想方 ...

记得当时我的女性朋友看见这衣服都喷的“尼玛盔甲居然在胸口开个洞”

wwdby

楼上有人所说的视角切换问题，其实avg可以很好地解决这个问题，同时期的零红蝶，一旦跑动起来，只要按住x键就可以持续向一个方向一直奔跑，遇到切换背景视角也没有更改摇杆方向的违和感，而且这个游戏操作也非坦克式的。但是，这种简单的优选方案只适合于零这种对动作要素不那么高的avg，如果是鬼武者这种跑动快，需要随时微调跑步路线的游戏，肯定会适得其反。用在鬼泣上更不可行。
我觉得楼主说得有一定道理，哪怕像鬼武者3一样，做两种方式让玩家自己选，更人性化一点，让楼主这样不喜欢坦克操作的玩家能有得选。这在当时技术上很简单就可以实现的。

keiko

我真是受不了你们 操作和UI都是在一点点进化，你们这么有远见，当时怎么不这么喊出来，或者给出更好的解决方案，这种例子不要太多。你能想到你现在玩的游戏，未来年几年，操作会有什么很大的变化吗？到时候新人回来吐槽你玩游戏的操作，希望你不要反驳。还有楼上也是，不要说什么技术简单，如果你当时都想不到的话 再简单能实现吗？ 比如鬼泣1 大剑和拳套的即时切换，看起来简单吧，在当时也是非常难的技术问题。

TOZZ

正好想起Metroid Prime也是类似坦克式操作，只是因为是主视点再加上L键锁定后类似构架的平移，所以没有让人这么的不爽

blueelf

keiko 发表于 2016-1-31 11:29
我真是受不了你们 操作和UI都是在一点点进化，你们这么有远见，当时怎么不这么喊出来，或者给出更好的解决 ...

当时喊了，只不过上个世纪末互联网不发达大家听不到而已。早在生化2和寄生前夜1的时候就因为这种别扭的操作放弃了游戏。同时期的ff8也是cg背景贴图，同一个场景内照样有很多非黑屏状态下的视角切换，人家为什么不用开坦克呢

点男

LAKO 发表于 2016-1-29 20:43
同时期的3d动作游戏又不是没有，格斗力量游轮格斗spike out那种老老实实的不就行，好好的8方向移动非得搞成 ...

开坦克操作恐怖游戏的鼻祖是最早的鬼屋魔影，因为当年的程序员没法解决3D空间内的操作问题才发明了简单高效的坦克操作，生化危机当年是全盘借鉴鬼屋魔影的，而且卡普空当年的技术力远不如现在，根本解决不了3D游戏的操作问题，你查查卡婊出生化1的时候同期推出的都是啥游戏，一水的2D清版，炫耀技术的街霸EX也一样没解决3D操作问题

同期的3D动作游戏一水的开坦克，你举的例子最早的格斗力量也比生化晚一年了，那还是自家封闭引擎自家程序员闭门造车的90年代，你想像现在买人家的3D引擎门都没有，spike out干脆直接出在机能远超家用机的街机上，而且那都99年了，连世嘉自己都搞不定移植问题，3D空间好好的8方向移动在那个连类比摇杆都没有的年代可是正正经经的黑科技

前面说了，卡婊解决3D动作游戏操作问题的时候都是鬼泣鬼武者3那个时候了

ChrisSnake

开坦克论坛喷过很多次了 我也发贴讨论过 鬼武者2 包括bio4 那个年**坦克也不说什么了 最大的喷点还是bio5为啥还是开坦克

starrynight

看了标题心中惊呼：这是我熟悉的那个资深玩家论坛s1吗？

Meltina

TOZZ 发表于 2016-1-31 12:33
正好想起Metroid Prime也是类似坦克式操作，只是因为是主视点再加上L键锁定后类似构架的平移，所以没有让人 ...

嗯，Metroid prime就是手柄FPS嘛，虽然现在的fps默认左右就是平移，但是MP是让你按着L键（或锁定）可以平移，其实没多大影响。平时四处观察解谜是开坦克，正好左右转动观察；boss战都是锁定，锁定之后，boss激光来了你就左移或右移一下就行了。其实没多大影响。楼上说得没错与其吐槽鬼武者2那个年**坦克不如吐槽到了生化5还是开坦克，4和5里你躲个小飞刀还要在主视角先左转，然后往前挪一步，躲完再往右转重新瞄准敌人，现实里不就是往左挪一步的事，这才叫切切实实从主观视点（或者什么越肩，随便了）感受到把人当坦克开是怎么回事。

雷卡特

其实当年就有人说过玩不来3D模式操作的，算是争议很大
否则不会进入PS2年代后就有游戏加入2D模式了
3D模式肯定是有一定好处的，在没事爱玩镜头（重点）的3D游戏里它不容易转晕，容易走的精确些
2D模式易上手但在老生化镜头下容易失误···这俩天打生化0时就发现了
在转视角瞬间你转推了正确方向，游戏里的人物反而可能会瞬间转错360度方向··表现结果弄得还像是你手上失误一样
必须在转视角后给0.5-1秒它的切换时间再推，使得不能精确跑酷某些地方...相当无语
（我会说我为了在几个存盘点间转所有道具在N个水蛭人面前跑了不下20趟嘛...评分是什么能吃
（魂2貌似也有这个问题，太靠墙出招可能会导致攻击反向,1不知道）
不过过往战争的**还是通常是比···比如有些生化老玩家相当排斥2D模式，会间接笑话用2D模式的人是弱鸡

纯战士

其实吧，生化1的时候我就跟楼主感受一致，操作再好也无法让角色灵活行动实在太影响爽快感，不过当时看好多人高呼“神作”，我只能认为确实是我个人的喜好问题吧。

狐狸くん

我是来看楼猪暴走的！~
当年这样做要么是技术限制，要么就是制作人的爱

lee_haku

老生化的移动方式简直就是经典的不能再经典了。

clc-feng

固定视角的观赏性要比类FPS要高很多。

CPZ

这帖子其实也是老生常谈了。
其实现在生化0还保留了坦克操作模式，有时候两种模式要换着来才行。
尤其是某些切换画面频繁的区域，用摇杆有时候会跑偏，虽然切换画面以后会保留之前的操作方向。
鬼武者2确实是神作，它的操作其实习惯了挺好的，包括我在内都觉得很舒服，当然有人觉得不好用，那也没办法，像我还觉得fps游戏操作反人类，因为我玩第一人称游戏只要5分就晕的满地吐，但是这么多人没事，我也没法说啥了。
鬼武者2其实并不要求多高的行动操作，多数时间都是用来跑路，在对付敌人时，对峙的情况挺多，鬼武者2和生化的坦克操作还是有一些区别的，比如说在锁定敌人时，可以侧移行动，用于侧方向躲避攻击，用好了觉得动作特别细腻，而且侧移的操作很精细，比如我就很喜欢每次一闪都搭配侧移（左右键），感觉很有节奏，感觉武士对决也就是这样了。
鬼武者3的操作是两种结合，这种操作就延续至今，炒冷饭的都是这种模式。讲真，习惯了老模式的人，可以很容易上手新操作，但是还是会不时用到老模式。


—— 来自 Meizu m1 metal, Android 5.1