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楼主: darkbaby

<欢迎心平气和的讨论>――暗战

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发表于 2004-10-30 15:36 | 显示全部楼层
跟风怎么了~

是不能怎么,反正日本游戏市场垮了我晚上依旧是“食米五斗,啖肉十余斤”
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发表于 2004-10-30 15:38 | 显示全部楼层
谁要你赞同来着?我说我的观点代表了你了吗?自作多情什么?
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 楼主| 发表于 2004-10-30 15:42 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]谁要你赞同来着?我说我的观点代表了你了吗?自作多情什么? [/B]


拜托您老今后别进我的帖子,真心恳求!
这样会污了尊足的......
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发表于 2004-10-30 15:44 | 显示全部楼层
市场调研不一定能反映真实情况的。
如果市场调研真的有那么大作用的话生化危机也就不会挽救我们的capcom了。
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发表于 2004-10-30 15:46 | 显示全部楼层
曾经有一期GAMESPOTTING中有个编辑谈这样一个话题

谈到象星际争霸\\魔兽争霸3这样几乎完美的游戏是否有其存在的意义,是不是这些优秀的游戏反而禁锢了游戏自身的发展?

不跟风?不跟风就没突破~
关键还是一个制作的态度~态度问题解决了,很多事情都可以搞定~
大凡这个世界上大卖流行叫好的游戏,无一不是通过长时间的勤恳付出所成的~
而那些粗制滥造之品的源头,那些开发者的态度的确值得鄙视~
比如前导那10个篮子分鸡蛋的圈钱理论,比如3DO主机软件开发体制下的软件开发群~
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发表于 2004-10-30 15:47 | 显示全部楼层
最初由 真.火引丹 发表
[B]市场调研不一定能反映真实情况的。
如果市场调研真的有那么大作用的话生化危机也就不会挽救我们的capcom了。 [/B]


设计师的态度就是一帮不懂游戏的人以他们和游戏毫无关系的市场调查报告来指挥他们开发一款产品~
这实在太搞笑了~

(去卢工了~一个月没打街机了~)
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发表于 2004-10-30 15:49 | 显示全部楼层

切,要不是你在标题里标榜《欢迎心平气和的讨论》……

我才不到你这个地方凑这个热闹。

你以为我回你的帖子是看你?你也太大看自己了。

我可以给人家sk捧场,因为他的名字在我的好友名单上。

你?也就是因为你在对n的立场上和我算是有点类似我才没屏蔽你。
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发表于 2004-10-30 15:51 | 显示全部楼层
我已在路上/.......
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 楼主| 发表于 2004-10-30 15:52 | 显示全部楼层

回复: 切,要不是你在标题里标榜《欢迎心平气和的讨论》

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]我才不到你这个地方凑这个热闹。

你以为我回你的帖子是看你?你也太大看自己了。

我可以给人家sk捧场,因为他的名字在我的好友名单上。

你?也就是因为你在对n的立场上和我算是有点类似我才没屏蔽你。 [/B]


恳求您......马上屏蔽......
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发表于 2004-10-30 15:54 | 显示全部楼层
最初由 dongdong-remix 发表
[B]曾经有一期GAMESPOTTING中有个编辑谈这样一个话题

谈到象星际争霸\\魔兽争霸3这样几乎完美的游戏是否有其存在的意义,是不是这些优秀的游戏反而禁锢了游戏自身的发展?

不跟风?不跟风就没突破~
关键还是一个制作的态度~态度问题解决了,很多事情都可以搞定~
大凡这个世界上大卖流行叫好的游戏,无一不是通过长时间的勤恳付出所成的~
而那些粗制滥造之品的源头,那些开发者的态度的确值得鄙视~
比如前导那10个篮子分鸡蛋的圈钱理论,比如3DO主机软件开发体制下的软件开发群~... [/B]


话也没这么说的,有的时候就算是100个上心,你不符合玩家与市场的需求不照样白费?

就像capcom全力制作的《铁骑》,是够豪华,够气派。也确实是十分用心。但销售效果好么?

下力气自然是关键,但方向也是关键,否则你下的力气再大,离目标不是越远么?
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发表于 2004-10-30 15:54 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]就目前看来,我还真没发现多少你所期望的“还有更多针对psp相对于ps2特殊的游戏方式进行开发的游戏和软件商”。目前除了柯乐美(这名字怎么听怎么别扭)公布的mgs采用卡片对战形式,其他的基本上都是直接把家用机的游戏减吧减吧搁在psp上了。良好前景?psp指着这个“良好前景”怕是没出头之日了。

而且那个tf不是还一直再对掌机作掌机风格的游戏骂骂咧咧的吗?要是这些厂商做适合掌机的游戏不又得挨骂了?... [/B]


我觉得你对掌机这东西很有歧视性倾向,起码反映在一点上:什么都要和家用机不一样,要躲着。

在掌机上玩到向家用机那样正经的游戏,没什么不好。尤其是口袋、养宠物类的可爱型休闲型游戏玩多了的今天。反正我是快反胃了。

掌机游戏也是游戏,首先要从好玩处着眼来设计,然后再考虑什么“随时中断”之类的方便功能;而不是一上来就先想着满足各种紧急的需要再来设计游戏,否则就是舍本求末。砖头GB时的游戏,高难度的,不能随时中断的,和家用机风格一般无二的,多得是。
包括横井自己做的很多游戏,完全没看到什么“为了随时中断的需要”而大改游戏系统,导致游戏乐趣大大降低的做法。

有人说皇家外传只所以不用WT系统而改用回合制是为了满足随时中断的需要。且不说“用回合制”和“容易随时中断”这两者本身有没有什么必然的联系,单说这种“为了满足随时中断的需要就可以随意牺牲游戏乐趣”的不学好的指导思想,我就不赞同。

家用主机究竟挪用了多少街机游戏?

前几天没事,搜MAME的图片,看到了众多FC游戏的影子,基本上遍及FC、SFC的所有ACT、STG、FTG大作。

看了之后忽然觉得,家用机上成功的原创ACT、STG其实寥寥无几,ARCADE的兴衰其实就代表了ACT、STG、FTG三大游戏的兴衰。
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发表于 2004-10-30 15:57 | 显示全部楼层

回复: 回复: 切,要不是你在标题里标榜《欢迎心平气和的

最初由 darkbaby 发表
[B]恳求您......马上屏蔽......... [/B]


对不起……我懒……

狠狠874我吧。否则我提不起兴趣。
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发表于 2004-10-30 16:00 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发表
[B]我觉得你对掌机这东西很有歧视性倾向,起码反映在一点上:?.. [/B]


我根本没有什么你所想象的歧视性倾向。

我的观点很明确:

家用机风格是属于家用机的,掌机风格是属于掌机的。
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发表于 2004-10-30 16:22 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]

逆转裁判也有60万,小loli和小正太……

[/B]


60万是1代还是这个系列的销量?
哪来的数据?
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发表于 2004-10-30 16:31 | 显示全部楼层
最初由 全能的调停者 发表
[B]60万是1代还是这个系列的销量?
哪来的数据? [/B]


系列的,不敢说一代。
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发表于 2004-10-31 12:13 | 显示全部楼层
现在日本游戏市场已经萎缩的不成模样,100W以上的必定是DQ,FF和口袋的续作,对于许多优秀的原创作品的打击性销量结果造成游戏的风格单一,模式化严重,怀念PS停产的那段时候,无论是在PS上还是N64上优秀的游戏层出不穷……日本的市场何时才能回归98-2000时的那样繁荣?
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发表于 2004-10-31 13:15 | 显示全部楼层
不管任老还是索尼大臣谁卖的怎样?斗的怎样?乐得怎样?玩的怎样?死的怎样?
偶们有好游戏玩就好了.............
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发表于 2004-10-31 17:39 | 显示全部楼层
对掌机不是很有兴趣,姑且坐山观虎斗。
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发表于 2004-10-31 22:36 | 显示全部楼层
PSP,我个人认为其销量应该会在NDS之上
但是如果单纯从游戏软件和购买的玩家来看,NDS在PSP之上
我不相信那些LU们会对PSP的MP3和UMD电影功能不为之心动
再想象一下PSP的战略,销量多了,LU们或许会买多几款游戏玩
自然游戏销量就随之上升.只可惜这样的局面估计不会出现
NDS,游戏方面!绝不输给PSP...
明年见分晓
兼容GBA...赢点之一
SE大力支持,赢点之二
任自身开发掌机游戏经验丰富,掌机不靠画面取胜,游戏性取胜的...赢点之三
硬件设计...创意高,玩法前所未有.赢点之四
适合中国国情,估计D版没问题,可惜这不是赢点!
但对于国内玩家,这个如果实现我想国内就是NDS唱主角
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发表于 2004-10-31 23:26 | 显示全部楼层
最初由 金田一明 发表
[B]不管任老还是索尼大臣谁卖的怎样?斗的怎样?乐得怎样?玩的怎样?死的怎样?
偶们有好游戏玩就好了............. [/B]

这句话说的多好。。。我喜欢。。。
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发表于 2004-11-1 09:53 | 显示全部楼层
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发表于 2004-11-1 09:55 | 显示全部楼层
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发表于 2004-11-1 10:20 | 显示全部楼层
最初由 sbl 发表
[B]什么话?
什么话?
这不扯淡吗??
根本是盗版完家的思维


最简单的
日本市场再这样下去
以后你们只能玩fps和mmorpg了
什么dq
ff
mario
滚蛋吧... [/B]
所以我不希望两败俱伤,微软最终得利,要是只剩下fps,mmorpg,spg,我就不玩游戏了。
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发表于 2004-11-2 02:42 | 显示全部楼层
最初由 sbl 发表
[B]什么话?
什么话?
这不扯淡吗??
根本是盗版完家的思维


最简单的
日本市场再这样下去
以后你们只能玩fps和mmorpg了
什么dq
ff
mario
滚蛋吧... [/B]


但很多无知的玩家看不透这浅显的道理,唉,不是一两句话能说的清楚地阿。
有些时候日本厂商自己不更短视么?
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发表于 2004-11-2 13:32 | 显示全部楼层
最初由 Rin Blizzace 发表
[B]但很多无知的玩家看不透这浅显的道理,唉,不是一两句话能说的清楚地阿。
有些时候日本厂商自己不更短视么?... [/B]


[m]233[/m]
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发表于 2004-11-2 13:52 | 显示全部楼层
最初由 Thelonious 发表
[B]所以我不希望两败俱伤,微软最终得利,要是只剩下fps,mmorpg,spg,我就不玩游戏了。... [/B]

...
说不定ms博采众家之长呢...
...
p.s:4000 get!
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发表于 2004-11-2 16:20 | 显示全部楼层

纣为象箸而箕子唏

有些人往往不相信劝告,而宁愿沉醉于虚幻。
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发表于 2004-11-3 08:55 | 显示全部楼层
最初由 sbl 发表
[B]什么话?
什么话?
这不扯淡吗??
根本是盗版完家的思维


最简单的
日本市场再这样下去
以后你们只能玩fps和mmorpg了
什么dq
ff
mario
滚蛋吧... [/B]

软件这东西有人玩就有人做................
日本市场怎么样,你能说了算?
有空东评西论的说索尼好老任妙的不如好好玩游戏...........................
盗版思维?
哪位大哥敢打包票说没玩过盗版,我称他作神........................
前辈是游fan还是厂商fan啊?
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发表于 2004-11-3 09:37 | 显示全部楼层
最初由 金田一明 发表
[B]软件这东西有人玩就有人做................
日本市场怎么样,你能说了算?
有空东评西论的说索尼好老任妙的不如好好玩游戏...........................
盗版思维?
哪位大哥敢打包票说没玩过盗版,我称他作神........................
前辈是游fan还是厂商fan啊?... [/B]

的确我以前用过很多盗版,而且我相信sbl 是生活fan

假如你是软件商,我现在对你说“老子要玩游戏,如果10块钱够买正版就给你,如果不够老子买盗版。好了,你快去做游戏”
看了这话你做吗?
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发表于 2004-11-3 10:07 | 显示全部楼层
最初由 火星往哪儿走 发表
[B]的确我以前用过很多盗版,而且我相信sbl 是生活fan

假如你是软件商,我现在对你说“老子要玩游戏,如果10块钱够买正版就给你,如果不够老子买盗版。好了,你快去做游戏”
看了这话你做吗?... [/B]

政府管制政府管制..................说多也没有用.............
其实偶要是有钱偶决不会买盗版的(大家都会这么说)
偶也是生活fan
说买也是偶,说不买也是偶............所有人都彼此彼此拉~~~~~~~~~
努力奋斗吧~~~~~~~~~
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发表于 2004-11-4 10:32 | 显示全部楼层
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发表于 2004-11-4 23:54 | 显示全部楼层
9月24日TGS2004正式开幕,SCEI在会场安排了100名美貌的展台女郎,PSP主机被防盗链固定在展台女郎的腰间供玩家试游,此举显然意在防止因为大混杂时发生机体被盗窃的意外情况。

我又想把在TGFC贴过的恐龙图拿出来了……DB的文章真素8能信啊……
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 楼主| 发表于 2004-11-5 02:52 | 显示全部楼层
最初由 Seraph_Z 发表
[B]9月24日TGS2004正式开幕,SCEI在会场安排了100名美貌的展台女郎,PSP主机被防盗链固定在展台女郎的腰间供玩家试游,此举显然意在防止因为大混杂时发生机体被盗窃的意外情况。

我又想把在TGFC贴过的恐龙图拿出来了……DB的文章真素8能信啊……... [/B]


咬文嚼字到了这种地步也真无话可说......
难道写成SCEI在会场安排了100名丑陋的展台女郎?
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发表于 2004-11-7 19:22 | 显示全部楼层
最初由 darkbaby 发表
[B]咬文嚼字到了这种地步也真无话可说......
难道写成SCEI在会场安排了100名丑陋的展台女郎?... [/B]


DB显然是迫不得已啊~~~~[m][/m] [m][/m]
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发表于 2004-11-8 01:05 | 显示全部楼层
最初由 Seraph_Z 发表
[B]9月24日TGS2004正式开幕,SCEI在会场安排了100名美貌的展台女郎,PSP主机被防盗链固定在展台女郎的腰间供玩家试游,此举显然意在防止因为大混杂时发生机体被盗窃的意外情况。

我又想把在TGFC贴过的恐龙图拿出来了……DB的文章真素8能信啊……... [/B]


s1的无聊之人果然不少啊
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发表于 2004-11-8 01:05 | 显示全部楼层
最初由 darkbaby 发表
[B]咬文嚼字到了这种地步也真无话可说......
难道写成SCEI在会场安排了100名丑陋的展台女郎?... [/B]


DB签名中提到的不会是GT4吧?
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发表于 2004-11-8 01:31 | 显示全部楼层
最初由 comdm 发表
[B]而经常负债则达到了约4兆1千亿日元的天文数字
这个是指4M亿么?太离谱了点吧?怎么感觉都超过我国的外汇储备了?什么债啊?公司债券还是指银行的借贷? [/B]


大哥……是4兆+1千亿ok?

就像4万1千日元
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发表于 2004-11-8 01:35 | 显示全部楼层
最初由 dongdong-remix 发表
[B]一款MARIO游戏对大多成,特别是LU来说,已经很难在短暂的时间中寻找到足够的刺激乐趣~所以他们宁可去玩在操作上糟糕上几倍的GTA~... [/B]


GTA操作虽然糟糕,但是不考虑道德方面只讨论游戏本身,确实是一款非常不错的作品。提倡自由度

另外GC的银河战士你应该玩玩。1代欧美众多权威媒体共同评分为有史以来的第6,现在瑞奇3占了第4,变成7位了。
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发表于 2004-11-8 02:05 | 显示全部楼层
最初由 Rin Blizzace 发表
[B]GTA操作虽然糟糕,但是不考虑道德方面只讨论游戏本身,确实是一款非常不错的作品。提倡自由度

另外GC的银河战士你应该玩玩。1代欧美众多权威媒体共同评分为有史以来的第6,现在瑞奇3占了第4,变成7位了。... [/B]


拜托你还是没明白我的意思
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发表于 2004-11-8 10:57 | 显示全部楼层
你指的是乐趣上浮了么?
玛丽是那种必须深入挖掘才能深刻体会到妙处的游戏。
但是我想说的是欧美的众多GTA爱好者中并不乏hardcore玩家
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