貌似skylake已经是指令5发射了

ylgtx

频率极限是受后段铜互联和low k材料制约的吧。

卖哥

66666 发表于 2015-10-16 16:21
实际目标和意义是一样的，当年intel提出冷热核技术表面上是想解决X86指令集过于臃肿效率低下，但实际上本 ...

热核是一个简单高效的核心，用于执行X86程序中那占20%数量但是使用率却有80%的指令而冷核是一个复杂低效的核心，主要用于保证X86兼容

热核由于摆脱了X86的枷锁，性能提升速度远超冷核，数年之后，真正追求性能的应用将完全由热核指令构成，从而在一个持续保证兼容的过程中实现了一个新指令集对X86的实质替换。

这一点而言，GPGPU的作用根本不一样。

卖哥

Lilya 发表于 2015-10-16 15:31
堆是没啥问题，像Haswell这样把单线程玩到极致的大核Intel也能一个CPU里头塞18个进去
最大的限制是功耗， ...

没错，真正追求并行性能的肯定不会拿强核心来堆。
现在的情况是晶体管集成度还是在进步，但是更复杂核心的性能却没有进步，就是强核心的强已经到头了的感觉。
现在富士通、英特尔、甲骨文的新处理器都是正儿八经拿着强核心十几二十个在堆，这里IBM确实另类，就像Power6反流行的堆高频一样，Power8拿出了一个每核心10发射，16个执行端口的超级大核心，然而并没有什么单线程性能碉堡的消息，反而传出的是极其惊人的多线程性能。
结果，和其他那些拿更多一般强核心堆出来的东西，性能取向上也没啥本质的区别，都是没啥进步的单线程性能和突飞猛进的多线程性能。

四点

john 发表于 2015-10-15 19:37
然并卵，我跟你们说，11月30号以前千万别买Skylake，30号后也要看脸，参见IP6S，当然可能没那么大区别，点 ...

笔记本的也不行吗。

Lilya

卖哥 发表于 2015-10-16 17:05
热核是一个简单高效的核心，用于执行X86程序中那占20%数量但是使用率却有80%的指令而冷核是一个复杂低效 ...

这其实不就是x86（CISC）的RISC化么？

卖哥

Lilya 发表于 2015-10-16 21:44
这其实不就是x86（CISC）的RISC化么？

英特尔当年是坚信X86必须要被淘汰掉的。
结果EPIC桌面化的Tejas死于AMD太给力
而这个冷热核大概是死于AMD太不给力吧……

Lilya

卖哥 发表于 2015-10-16 22:11
英特尔当年是坚信X86必须要被淘汰掉的。
结果EPIC桌面化的Tejas死于AMD太给力
而这个冷热核大概是死于AMD ...

然则现在的Intel x86处理器全都是RISC内核加x86解码器

卖哥

Lilya 发表于 2015-10-16 22:53
然则现在的Intel x86处理器全都是RISC内核加x86解码器

risc核心+前端解码器的话，奔腾1就是了。
冷热核的热核将会重新用硬布线逻辑实现处理器控制，因为它要面对的指令已经足够简单了。

这样一来，处理器去掉了几级译码过程的流水线，晶体管变少了，流水线级数少了那同时运行的指令之间逻辑并行性降低了，又有了继续拆分流水线或者增多管线获得更多性能的空间，性能就可以继续上升了。

当然，P4和SNB都有微码缓存，最近译码过的X86质量的微码会留在缓存里，对于这些指令运行过程就和RISC一样了，这就大幅降低了去X86的必要性。
现在来看，RISC阵营对CISC阵营（其实也就X86这个独苗）确实不存在性能上的优势了。

Lilya

66666 发表于 2015-10-17 10:14
X86指令转译部分晶体管在现代X86桌面处理器里面所占比重已经很小了，指令集差异早已不能成为处理器实际性 ...

难捱倒不算，x86现在除了RAS特性比较差外，比单线程有Core，比暴力堆浮点有Xeon Phi，比低功耗有Atom，比嵌入式还有Quark。经历过IA64的失败后，Intel现在是铁下心试图（借自己领先一代的工艺）用x86去推倒一切，只是其他领域尤其是移动和嵌入式对手耕耘已久，软件配套跟不上，暂时还未能打开局面。

你的全家

Lilya 发表于 2015-10-17 15:47
难捱倒不算，x86现在除了RAS特性比较差外，比单线程有Core，比暴力堆浮点有Xeon Phi，比低功耗有Atom，比 ...

软件实际上intel下的功夫很大
比如浏览器方面webkit和blink内核intel都是第二大源代码贡献，养了一大批人在搞这些
intel在下一代的可穿戴计算方面投入也是非常高的

benjin

liwangli1983 发表于 2015-10-15 11:57
i5 3550用了三年了，没感觉慢……看来这次还能再用好久

同感，3220用了几年还没觉得慢，估计还能继续打两年以上

novem

我的3720QM还能用五六年的感觉。。

nonmoi

英特尔第一次想要放弃x86失败是因为康柏的成功，葬送了ibm的消费市场；第二次给了amd64的成功和ia64的失败；第三次则是坑死了诺基亚……
现在第四次了，人家都说事不过三……

ahsammas

今年买的4790K还能战5年的感觉

lixianfyss

auraria 发表于 2015-10-15 12:53
另一个思路就是一个线程用不完那就多塞点线程进去咯
Core执行端太宽利用率低下于是在Nehalem重新启 ...

这样岂不是成了面多加水那套，sparc和power早就搞出单核八线程，但是并不适合桌面应用，还不如多加几个核心。

lixianfyss

osk666 发表于 2015-10-15 13:24
但是，企业级cpu的核数跟主流2000元级的比越差越大，企业级的都上20核了。

桌面应用首要还得看频率，有那个需求自然会上xeon的多核心。

lixianfyss

zatsuza 发表于 2015-10-16 00:23
ia64提升最大，然而业界完全跟不上，市场彻底失败

EPIC那个思路有缺陷，等于是一切都要看编译器，但是硬件的复杂度也没降下来。
VLIW这种架构还是不适合桌面应用，总不能说新一代处理器宽度翻倍然后所有应用重新编译吧？