看了六花勇者&乱步奇谭，柯南地位提升的一刻！

downnote · 发表于 2015-9-13 15:13

还有一集没完，楼主要不在顶楼加一个“有剧透”吧？

零崎不识 · 发表于 2015-9-13 15:14

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 15:01
笑，大妈没有碰过祭坛，骑士用的是错误的方法，所以不是凶手？请问你为什么会得出这个结论？

我替你回答 ...

你这态度真是。。。
设定上不可能不碰祭坛就启动结界好伐。。。
而且我也说过了，这部要定罪不需要严格的决定性证据，从一开始男主被冤枉他们就是无证据直接要杀
我说男主和黑骑士用的是错误方式，是因为他是用城墙的人教的“解除”方法，而且口令就带有“解除”的文字。而结界是几百年前的人制作的，后人无法更改任何细节，不可能有人用带有“解除”文字的口令当开启手段的

lpzhg · 发表于 2015-9-13 15:14

六花这种随时可以往里面加魔幻设定的作品根本就不能叫推理

eyeego · 发表于 2015-9-13 15:16

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零崎不识 · 发表于 2015-9-13 15:16

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 15:12
你又来强行确认嫌疑人了。

在结界出不去，又关不上结界，于是慌了，完全可以解释。

我前面也说了。确认嫌疑人并不重要，他们确认嫌疑人是靠蒙的，第一卷重要的是证明男主不是最大嫌疑人，让每个人拥有相同嫌疑，这才是第一卷的重点
我前面说如何确认嫌疑人，是告诉楼主他们在没石板的情况下会怎么去蒙那个第七人

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:18

eyeego 发表于 2015-9-13 15:05
太阳圣者失踪了一个月这就是暗示
关于尸体的问题主角都说了是猜测了现场那么多尸体就那一只是藏得下人 ...

主角回忆里还有个奇怪的凶魔呢，这是不是暗示啊？然后开始解密了，告诉观众，奇怪凶魔跟这事没关系，太阳圣者才有关系，嗯嗯嗯，好棒的推理。

处理尸体有很多方法，不止藏到尸体里一种，正好猜到？这叫都合。都合也行，那么推理失格。

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:20

eyeego 发表于 2015-9-13 15:16
因为这是目前为止最合理的推论

主角开始解密，找出巨大凶魔和箱子之前根本没有线索，没有线索的不叫推理，叫猜想。

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:24

零崎不识发表于 2015-9-13 15:14
你这态度真是。。。
设定上不可能不碰祭坛就启动结界好伐。。。
而且我也说过了，这部要定罪不需要严格的 ...

哈哈，可以朝“士兵告诉的方法是假的”上面想，就是绝对不能朝“不碰祭坛也能启动结界”上面想，你这种逻辑我也是醉了。

eyeego · 发表于 2015-9-13 15:27

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黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:29

零崎不识发表于 2015-9-13 15:16
我前面也说了。确认嫌疑人并不重要，他们确认嫌疑人是靠蒙的，第一卷重要的是证明男主不是最大嫌疑人，让 ...

没有石板也必须首先在巨大凶魔肚子里挖出太阳圣者，而这同样是主角开始解密后才拿出来的信息。

在此之前根本就没有证据指出到底是主角进去没开，后来才开，或是结界开了也可以关，然后再开，又或者别的什么。

然后呢，故事写到，主角蒙了一种情况，然后蒙对了。

这也叫推理片？

eyeego · 发表于 2015-9-13 15:33

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零崎不识 · 发表于 2015-9-13 15:35

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 15:29
没有石板也必须首先在巨大凶魔肚子里挖出太阳圣者，而这同样是主角开始解密后才拿出来的信息。

在此之前 ...

同51楼，我也服了，六花是悬疑不是推理，楼主你开心就好

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:35

eyeego 发表于 2015-9-13 15:27
剧情里已经说过了那森林里能藏尸体的地方很少埋地下会被查姆找到那么用尸体藏尸体就是最大的可能性了 ...

然而在主角解密之前你为什么一口咬定是进去没开，后来才开呢？

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:37

eyeego 发表于 2015-9-13 15:33
你要是强行无视前面的气温差异跟太阳圣者的伏线那也没办法
蒙就蒙喽你开心就好 ...

主角没有解密拿出凶魔尸体、箱子石板之前你就咬定是进去没开，后来才开真了不起啊。

柯南可没有靠蒙来破案的。

awq4545 · 发表于 2015-9-13 15:39

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 15:35
然而在主角解密之前你为什么一口咬定是进去没开，后来才开呢？

你要一口咬定这是个推理片的话谁阻止不了你
小说和动画宣传没有一个是宣传推理的，都是宣传奇幻传说冒险
你玩的开心就好

还有你问出这个你确定你仔细看片了么

巴尔库夫 · 发表于 2015-9-13 15:40

标题写上有剧透

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:41

零崎不识发表于 2015-9-13 15:35
同51楼，我也服了，六花是悬疑不是推理，楼主你开心就好

那是，“最后，警方调查监控摄像，发现有一个记录了犯案全过程，于是逮捕犯人”确实不能算推理。

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:43

awq4545 发表于 2015-9-13 15:39
你要一口咬定这是个推理片的话谁阻止不了你
小说和动画宣传没有一个是宣传推理的，都是宣传奇幻 ...

来，你告诉我主角解密之前哪里有提到巨大凶魔尸体和箱子石板？

mumulyn · 发表于 2015-9-13 15:44

这片本质不是个爱情故事么，怎么变推理片了

awq4545 · 发表于 2015-9-13 15:45

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 15:43
来，你告诉我主角解密之前哪里有提到巨大凶魔尸体和箱子石板？

这和你之前这是个推理片的问题有什么关联么？

露娜玛利亚 · 发表于 2015-9-13 15:45

LZ你去把小说第三卷看了再来喷，第一卷推理要素还是比较足够的

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:46

awq4545 发表于 2015-9-13 15:45
这和你之前这是个推理片的问题有什么关联么？

“最后，警方调查监控摄像，发现有一个记录了犯案全过程，于是逮捕犯人”也叫推理片？

awq4545 · 发表于 2015-9-13 15:47

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 15:46
“最后，警方调查监控摄像，发现有一个记录了犯案全过程，于是逮捕犯人”也叫推理片？ ...

听不懂人话么，这不是推理片

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:48

awq4545 发表于 2015-9-13 15:47
听不懂人话么，这不是推理片

是的，六花不是推理片。

主角开始解密才提到的巨大凶魔尸体和箱子石板就相当于监控摄像。

灵魂收割机 · 发表于 2015-9-13 15:49

喷了，拿柯南来比……小学生里突然拿个东西甩出来说是证据的时候不少了。

awq4545 · 发表于 2015-9-13 15:52

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 15:48
是的，六花不是推理片。

主角开始解密才提到的巨大凶魔尸体和箱子石板就相当于监控摄像。 ...

是啊，这不是推理片
所以你可以说后面的石板在剧情设置上突兀让人不爽
但不能强按着六花说“推理片不是这样的你这不是推理”
人家本身就没有这样的宣传

当时小说第一卷发售的时候就有人说过这样的都合情节了

downnote · 发表于 2015-9-13 15:53

本帖最后由 downnote 于 2015-9-13 15:55 编辑

石板的确没有提到，但这个属于最终确认凶手的证据，没有影响推理过程。男主其实证明自己无辜的可能性就够了

巨大凶魔尸体没有必要特意提起。男主的见解是其他地方被查找过没有藏匿尸体的可能，只有这里有凶魔尸体。在这里战斗过的信息是观众都知道的，有这一条最低限度地照应就够了。
这片推理部分的线索都提到了，但只有一点蛛丝马迹就行不用表现的太详细。线索就是要虽然给出来但是又有遮掩，总不能大大咧咧的说这是线索，然后标红，然后还重要的事情说三遍吧，那是要搞什么啊

山田龙 · 发表于 2015-9-13 15:56

其实六花推理还不如海猫吧……

零崎不识 · 发表于 2015-9-13 15:58

山田龙发表于 2015-9-13 15:56
其实六花推理还不如海猫吧……

。。。然而这有什么用，六花第三第四卷已经完全是冒险小说了，输就输呗

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 15:59

灵魂收割机发表于 2015-9-13 15:49
喷了，拿柯南来比……小学生里突然拿个东西甩出来说是证据的时候不少了。 ...

别张口就来啊。

柯南到处找线索又或者语言提示被你吃了？

山田龙 · 发表于 2015-9-13 16:08

零崎不识发表于 2015-9-13 15:58
。。。然而这有什么用，六花第三第四卷已经完全是冒险小说了，输就输呗 ...

那你纠结啥直接说悬念是卖点不是推理又不是本格推理来写的

灵魂收割机 · 发表于 2015-9-13 16:09

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 15:59
别张口就来啊。

柯南到处找线索又或者语言提示被你吃了？

我记得很清楚的一回：凶手晚上摸黑杀人，靠的是对屋内陈设的熟悉，还有各处贴的隐蔽夜光小纸条。前面倒是确实有提示，画了张图，是个摄像机还是照相机，上面不起眼的地方贴了条夜光条——但是所有读者在没看到推理部分的时候都不可能反应过来“原来这玩意儿角落里那个涂黑的小条条是夜光材质的”，这是黑白漫画，你画这个谁懂啊。

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 16:10

downnote 发表于 2015-9-13 15:53
石板的确没有提到，但这个属于最终确认凶手的证据，没有影响推理过程。男主其实证明自己无辜的可能性就够了 ...

其它地方没有藏匿尸体的可能？笑，从“绝对不可能”到“怎么会，竟然真的能”反转我在柯南已经看过多次了，所以从来不敢说死。

当然不一定要大大咧咧的说这是线索，提都不提算什么？再说如果没发现箱子是不是就没法找出凶手、甚至误会无辜者了？而一旦发现箱子，那么前面一大段都完全不用。于是这不就是“警方根据监控摄像抓住了犯人”？能让人心服才怪。

黄天乱舞冰 · 发表于 2015-9-13 16:15

灵魂收割机发表于 2015-9-13 16:09
我记得很清楚的一回：凶手晚上摸黑杀人，靠的是对屋内陈设的熟悉，还有各处贴的隐蔽夜光小纸条。前面倒是 ...

柯南太长，记不清了，长篇民工番有些故事出现问题也可以理解。

downnote · 发表于 2015-9-13 16:21

本帖最后由 downnote 于 2015-9-13 16:29 编辑

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 16:10
其它地方没有藏匿尸体的可能？笑，从“绝对不可能”到“怎么会，竟然真的能”反转我在柯南已经看过多次了 ...

男主不是没说死吗，这是他最后一次的机会了。啊，前面回帖不是也有提到。
线索只要有表现这里激烈战斗过遗留了凶魔尸体就行了，不能说要给一个凶魔顶着大肚子的特写才行吧。实际上和凶魔打斗后现场不会那么整齐，在乱尸堆里藏了一具大个凶魔尸体还是可以接受的。

挖出来的石板这个是粗暴了一些，我刚才的意思就是它是直接证明了结论，但并不会影响前面推理部分的完整性。
男主的猜想，为了洗脱嫌疑和找到起雾的伪装方法都是有线索照应的，目的也完成了。
我们不能说只有真凶的身份才是推理的目的、只有推测真凶才是推理，进而因为不是依靠推理得出了真凶就全盘否定此外的推理部分，甚至说不叫推理。

灵魂收割机 · 发表于 2015-9-13 16:21

黄天乱舞冰发表于 2015-9-13 16:15
柯南太长，记不清了，长篇民工番有些故事出现问题也可以理解。

所以讲道理嘛，柯南可以这么玩，六花也可以这么玩。而且六花提示比黑白夜光条好歹多一点。

kiraabu · 发表于 2015-9-13 16:25

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852048 · 发表于 2015-9-13 16:36

灵魂收割机发表于 2015-9-13 16:09
我记得很清楚的一回：凶手晚上摸黑杀人，靠的是对屋内陈设的熟悉，还有各处贴的隐蔽夜光小纸条。前面倒是 ...

这一回我没看过，但是你怎么就代表所有读者了？说不定有读者手里正好有夜光条反应过来了呢？
你也承认，这个线索是给出了的。那不管这个线索有多坑。只要有提示就不算事后改。

肮脏的哈里 · 发表于 2015-9-13 16:37

六花称悬疑作品尚可，推理就算了吧，第一卷还算有点推理要素，后面就几乎找不到了

10月有两部推理作品，似乎可以期待一下？

yinfu · 发表于 2015-9-13 16:39

原教旨推理厨战斗力就是强

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