我想确认一下，没有人规定过机器人一定要是人形吧？

这片有毒 · 发表于 2015-9-4 11:16

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stkkk · 发表于 2015-9-4 11:51

工厂那种自动化的机械臂之类也是robot嘛

theloved · 发表于 2015-9-4 12:02

本帖最后由 theloved 于 2015-9-4 12:10 编辑

用法习惯问题，在翻译的时候robot和机器人可以互相翻译，这里的机器人通常指功能比较强大的，剩下的只有一些简单功能的虽然在中文里可以叫机器人，但是翻译的话，一般叫做machine

关于LZ的结论，我觉得萝卜动画出来的时候带领的风潮都是人形，所以在设计的时候默认是人形机器动画，这种感觉应该很接近“萝卜，站立在大地之上”。
详细说的话应该是广义狭义的区别吧，广义不分形态，狭义默认人形

玄天大佐 · 发表于 2015-9-4 12:27

因为机器人在文化起源上还真的跟人形有些关系。

前面某楼提到的查佩克的剧本《罗森的万能机器人》中设定一种人形机器人叫「Robota」，捷克语「劳工、奴役、奴仆」的意思。后世的robot就是从这里而来。所以很早期的机器人的确基本都是人形的。

可是随着科技的发展，robot的形态逐渐丰富，不再限于人形。现在工厂流水线上的那些机械臂也能叫robot。

1886年法国小说《未来夏娃》里描写了一种人形女性外貌的机器人，故事里称这种机器人为「Android」，后世便专门用「Android」来指那些拥有高仿真度的人形机器人。但是这在中文翻译里会变得很混乱，近年来的翻译通常把「Android」译为「仿生人」。比如银翼杀手的原著《Do Androids Dream of Electric Sheep？》现在通译为《仿生人会梦见电子羊吗？》。

「Android」还有另一个跟「Robot」最大的不同，就是「Android」可以是机械感没那么重的机器人，完全用生化技术做出来的人造人也可以叫「Android」，而「Robot」通常而言机械感会重一些。当然这个不是硬性规定，比如《可塑性记忆》里机器人的官设名称是「Android」，但片中十之八九都是在喊「Robot」。

xcross211 · 发表于 2015-9-4 12:46

robot本身和机械崇拜有关，所以霓虹金robot片喜欢做成人型或巨兽型，这个网上有文写得很好了。当然科技日新月异，仿生学也是，当研究发现人体结构并不是非常优秀的自然结构robot这个概念发生解构也不是奇怪事情

hgcg-w · 发表于 2015-9-4 13:04

風駿发表于 2015-9-4 09:26
机战连宇宙骑士都有，照这个标准我觉得可以把假面骑士都加进去

宇宙骑士好歹是动力外骨骼啊

跳蛛 · 发表于 2015-9-4 13:12

机器人（英语：Robot）包括一切模拟人类行为或思想与模拟其他生物的机械（如机器狗，机器猫等）。狭义上对机器人的定义还有很多分类法及争议，有些电脑程序甚至也被称为机器人。在当代工业中，机器人指能自动执行任务的人造机器装置，用以取代或协助人类工作，一般会是机电装置，由计算机程序或是电子电路控制。

直接贴百科不行？

w123456 · 发表于 2015-9-4 16:06

我一直觉得机战那驾驶舱很不科学，用那些操纵杆和按钮怎么做到那么复杂动作的？倒是觉得环太平洋的操作还比较好点，可以接受

mimighost · 发表于 2015-9-4 16:10

人形才好设计动作场面，不然观众没法接受

YMS16M · 发表于 2015-9-4 16:10

posthoc 发表于 2015-9-4 08:30
robot 词源来自捷克语robota，意为强制劳动，出自恰佩克的剧本。
所以只要能干，是不是人形无所谓的[s:1298 ...

等等。
人类造物的终极追求不是AI么？

石头少年忆无心 · 发表于 2015-9-4 16:10

因为工厂下的少来自: Android客户端

ccloli · 发表于 2015-9-4 16:14

本帖最后由 ccloli 于 2015-9-4 16:18 编辑

w123456 发表于 2015-9-4 16:06
我一直觉得机战那驾驶舱很不科学，用那些操纵杆和按钮怎么做到那么复杂动作的？倒是觉得环太平洋的操作还比 ...

现实系来说是ai辅助加各种自定义宏和预设，鸡神nb就在于人家还是个码农……可以参照全金短篇里毛教你开AS一篇……

至于那些靠音量决定出力的，其实整个驾驶舱都是脑波分析仪啦……按钮什么的只是用来提供实体方便心理具象化的……嗯，EVA就是这个思路……

posthoc · 发表于 2015-9-4 16:26

YMS16M 发表于 2015-9-4 00:10
等等。
人类造物的终极追求不是AI么？

本来robot概念就是很模糊的，网络AI也叫bot。
不过我理解的终极追求是“创造生命”，生命是灵与肉的结合，AI也要配上能纵横现世的钢筋铁骨才算完满。

YMS16M · 发表于 2015-9-4 16:28

posthoc 发表于 2015-9-4 16:26
本来robot概念就是很模糊的，网络AI也叫bot。
不过我理解的终极追求是“创造生命”，生命是灵与肉的结合 ...

没这个必要。
处理器和连接线就是他的血肉。
相反机器人对于AI来说更类似于某种具体的工具。
和我们开车差不多。

sjstephen · 发表于 2015-9-4 16:34

YMS16M 发表于 2015-9-4 16:28
没这个必要。
处理器和连接线就是他的血肉。
相反机器人对于AI来说更类似于某种具体的工具。

AI更像灵魂吧

posthoc · 发表于 2015-9-4 16:36

YMS16M 发表于 2015-9-4 00:28
没这个必要。
处理器和连接线就是他的血肉。
相反机器人对于AI来说更类似于某种具体的工具。

在“作为工具”的意义上，人之手脚与手机汽车也并没有什么区别，从这一层面上我很认同你的说法。

w123456 · 发表于 2015-9-4 17:56

ccloli 发表于 2015-9-4 16:14
现实系来说是ai辅助加各种自定义宏和预设，鸡神nb就在于人家还是个码农……可以参照全金短篇里毛教你开AS ...

EVA应该算是生化武器，不过说不定高达最终会演化成生化武器，感觉操作系统还是生化的更自然，至于最外层机体是不是就无所谓了

lightingstar · 发表于 2015-9-4 18:35

引用第9楼itzpapalotl于2015-09-04 03:09发表的 :
引用:mlkjh0 发表于 2015-9-4 08:26robot没要求android有要求Andr......

@itzpapalotl
Big O里面都是称呼机器人为Android,比方说多萝西

----发送自 STAGE1 App for Android.

mhfdt · 发表于 2015-9-4 18:53

YMS16M 发表于 2015-9-4 09:28
没这个必要。
处理器和连接线就是他的血肉。
相反机器人对于AI来说更类似于某种具体的工具。

那么如果硬件出了问题只有处理器和连接线怎么修呢
使用工具进行自我修复的话，这个工具其实也是“自我”这个定义中的一部分
只有对“自我”这个定义以外的事物进行物理干涉时，才会涉及到工具这个概念
AI与我们讲“灵魂”这一概念时最大的区别就是他不存在依附性，AI既可独立作为程序这一概念存在，也可以依附于某种载体之上成为一个更加完全的个体，作为一个类生命体，它绝不仅仅是处理器和连接线这种硬件就能完成的。
难道把你的肉去挖了只留个大脑和骨架你觉得这样也行？

阿虚家的三味 · 发表于 2015-9-4 19:53

每年的机器人大赛没人会拿人形机来的，因为太弱了
当然这是人类技术力不够，最大的愿望就是造机娘啊

ibcsa · 发表于 2015-9-4 20:00

KURAU Phantom Memory

hawkeyy · 发表于 2015-9-4 20:50

我倒觉得不是技术力不够，是想象力不够。机器人之所谓为人形是因为人类对人体这个建模的运动方式最熟悉，包括优点缺点，人体上加上各种自然界的东西弥补或者直接用自然界的各种建模。谁能想个现在自然界不存在的能完美做出各种优异动作的建模，那将是人类迈出的巨大一步。

YMS16M · 发表于 2015-9-4 21:02

本帖最后由 YMS16M 于 2015-9-4 21:04 编辑

mhfdt 发表于 2015-9-4 18:53
那么如果硬件出了问题只有处理器和连接线怎么修呢
使用工具进行自我修复的话，这个工具其实也是“自我” ...

难道你觉得使用假肢的人不算人喽？
或者你想说霍金已经脱离了人类的范畴了么？

mhfdt · 发表于 2015-9-4 21:04

YMS16M 发表于 2015-9-4 14:02
难道你觉得使用假肢的人不算人喽？
或者你想说霍金已经脱离了人类的范畴了么？

你理解太浮浅了
回答我一个问题：
白细胞是工具？

结夜野棠 · 发表于 2015-9-4 21:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

YMS16M · 发表于 2015-9-4 21:10

本帖最后由 YMS16M 于 2015-9-4 21:15 编辑

mhfdt 发表于 2015-9-4 21:04
你理解太浮浅了
回答我一个问题：
白细胞是工具？

当然是。所以我们有了灭活疫苗和抗生素。
血肉之躯只是一个阶段而已。
而且必将被迈过。
无论是基于DNA技术的设计生命还是可植入设备乃至于完美的义体都必然会出现。
人所以是人是因为人持有基于自身记忆诞生的价值观。
一个失忆的人和野兽没什么根本的区别。
顺便一说稍微看看新闻前几天这群人连换头术都开始玩出来了。
你的身体不是不可以被替换的。

sjstephen · 发表于 2015-9-4 21:10

mhfdt 发表于 2015-9-4 18:53
那么如果硬件出了问题只有处理器和连接线怎么修呢
使用工具进行自我修复的话，这个工具其实也是“自我” ...

肉体和灵魂不能分开

机器人的AI和硬件同理

sjstephen · 发表于 2015-9-4 21:16

YMS16M 发表于 2015-9-4 21:10
当然是。所以我们有了抗生素。
血肉之躯只是一个阶段而已。
而且必将被迈过。

作为碳基生命体还是有很多优势的，离肉并不一定是最优解

mhfdt · 发表于 2015-9-4 22:05

YMS16M 发表于 2015-9-4 14:10
当然是。所以我们有了灭活疫苗和抗生素。
血肉之躯只是一个阶段而已。
而且必将被迈过。

身体部件可以替换，但是作为你身体的构成部分永远都是作为整体的一员存在的
换了头换了器官你身体里还是有血液有各种细胞，这些怎么都是少不了的
即使是跨越了肉体障碍，只要仍然依赖于物理层面，那么生命体就必然有着物理层面所必需的特征
这种特征是不可能被定义为工具的
你认为AI是独立的一部分，而所有AI的载体都是工具
那么如果AI自己不这么认为呢？
自我诊断与修复作为高级生命体的一部分本能而存在，你有什么理由能把这种属于自我的一部分本能剥夺成工具？

sjstephen · 发表于 2015-9-4 22:12

结夜野棠发表于 2015-9-4 21:10
然而在文明5里面，终极单位就是大型人形机器人..
只有在攻城时和两台高达对A时会掉血 ...

YMS16M · 发表于 2015-9-4 22:17

本帖最后由 YMS16M 于 2015-9-4 22:19 编辑

mhfdt 发表于 2015-9-4 22:05
身体部件可以替换，但是作为你身体的构成部分永远都是作为整体的一员存在的
换了头换了器官你身体里还是 ...

因为这个自我诊断和修复系统是可抛弃和可替换的。
难道假肢和心脏起搏器不是工具么？你这个生物体物理层面的特征也太虚无缥缈了吧？

四点 · 发表于 2015-9-4 22:27

结夜野棠发表于 2015-9-4 21:10
然而在文明5里面，终极单位就是大型人形机器人..
只有在攻城时和两台高达对A时会掉血 ...

文明很权威还是怎么....
文明的兵种只是个象征而已

mumubear · 发表于 2015-9-4 22:30

hgcg-w 发表于 2015-9-4 13:04
宇宙骑士好歹是动力外骨骼啊

什么，宇宙骑士不是外星生化变异兵器？。。。

四点 · 发表于 2015-9-4 22:30

w123456 发表于 2015-9-4 16:06
我一直觉得机战那驾驶舱很不科学，用那些操纵杆和按钮怎么做到那么复杂动作的？倒是觉得环太平洋的操作还比 ...

都是靠意念控制的，操纵杆可以让你抓牢了不至于从座位上掉下去。

mlkjh0 · 发表于 2015-9-4 22:40

游戏里决定兵种强度的只是数据属性而已啊，模型只是装饰

mhfdt · 发表于 2015-9-4 22:46

YMS16M 发表于 2015-9-4 15:17
因为这个自我诊断和修复系统是可抛弃和可替换的。
难道假肢和心脏起搏器不是工具么？你这个生物体物理层面 ...

你偏到哪去了
上面那个概念和人类相比同等是免疫系统，你扯到哪去了
还是说你把你淋巴系统挖出来你不呆在无菌室里还能活？把你家电脑主板BIOS拆了再开机？
恶意的往其他方向上偏，硬撑着要否定一个生命体自身应当有着所谓的机能这一概念。
我再说一点，工具这个概念只是在人类社会的发展上而来的，你是先长了脑子还是先学会用筷子的？

月夜凝雪 · 发表于 2015-9-4 22:51

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废基 · 发表于 2015-9-4 22:59

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大幅度发大幅度 · 发表于 2015-9-4 23:28

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