莎木系列好玩吗？怎么死的？

hamartia

电软当年以个人爱好主导杂志舆论固然有其不负责的一面，但也实属必然。以兴趣而非行业体制创办的媒体上出现此类内容是在所难免，也可以说是时代特色。就如同所有的行业一样，在开拓的道路上需要这种无法无天，自由发挥的精神，但也只有埋葬了无法无天带来的混乱，行业本身才能真正走向理性和成熟。

在UCG那边，除了敏感人物慕容非以外，对待莎木还是比较温和的，送的相关赠品比电软多多了。有一篇编辑以第一人称写的心得体会，直接证明了“FREE”那种游戏方式在表面高自由度下所隐藏的老套RPG模式，相对于电软当时一边倒的赞美提出了理性的质疑。同时由读者参加的莎木续作情节猜想也非常有意思，有一则假说认为芭月凉会和蓝帝在月球背面决一死战，关键道具龙凤镜其实是破烂货，没准可能真是这样。

9000岁

莎木是我玩的最投入的游戏之一，特别是2代的九龙城寨，现在再也无法复课出来的那种感觉了，九龙天台决战超爽快，什么都矮世嘉最高！

shimotsuki14

朝仓凉子 发表于 2015-6-17 11:19
铁骑？

另外列表里不应该还有梦美和GGB么

梦美的各种入弯出弯法，GGB的各种高难core向要素…
某杂志确实影响到了很多玩家…

傾慕桃子

越仿真的遊戲越不好玩 不過當年我是先玩2又玩1的 1玩不下去...

RockingHorse

第一次听说这游戏是GTA爸爸。。
有出处吗

Tantalos

这游戏没法玩啊。这就是一个剧。。。。我看了四个小时的莎木一了感想就是。
小岛秀夫怎么不去死。

blueelf

没玩过莎木，不过还记得第一次玩罪恶都市时的震撼，我估计99年那会玩到莎木的人，心情应该和我第一次玩GTA是差不多的

Lamune

铅笔 发表于 2015-6-16 17:53
1.游戏素质没问题，画面，音乐都是一流
2.莎木败在理念太超前，而无论是软件还是硬件支撑都还差的远，再加 ...

精神加鹅

tyx776

引用第78楼黑斯廷斯于2015-06-17 12:43发表的  :
引用:朝仓凉子 发表于 2015-6-17 11:19铁骑？另外列表里不应该还有梦美和GGB么你们对......

@黑斯廷斯
其实感觉就像现在你们吹黑魂，多么厉害多么牛逼。自己没玩过就是看着烦
然而ggb也是formsoft出的

----发送自 vivo vivo Xplay,Android 4.4.4

霸王哆啦

梦美是真的好玩！

zxlice

小时候没玩懂，真正补完是读大学以后听到望的告白钢琴曲又再补完的…各种强迫症，过了时间点不能触发事件什么的，好痛苦

——发送自S1 Pluto

shamal0324

话说，Shenmue是什么地方的话，中文？这词是什么意思，女主角的名字吗？

阿贡

买了DC，玩了没通
一些设定确实不太好形容
我觉得用“超前”是比较容易理解
不过sega曾经的招牌还是可以肯定的
对于莎木来说，我觉得sega还是做了很多“错误”的事

hein

我能打一天的赛鸭大赛，有人却会觉得一点也不好外。

想想，傻木就是不够爽，群P没几场，每天忙几个臭钱过日子，你TM玩个游戏很我日常一样，谁要玩啊。

藤島康介

這遊戲一點都不好玩，不用期待

KH2841

这破游戏当年我根本就玩不下去。网上一堆莎木吹很多根本都没认真玩过游戏，讲开放性同时代的辐射秒它10倍，莎木最多是3d沙盘的先行者，如此而已，作为一个rpg是完全不合格的

woxihuan23

说实话，不好玩，但喜欢的人确实是真喜欢。

我也是为了这个游戏买的dc。间接影响了我的朋友们。 国内好好玩这个游戏的很少。 没有网络的年代，就我和几个朋友能聊的起来。
第一章每条大街小巷我都历历在目。

还有这个游戏让我知道了贾鹏芳。

传说中的小鱼

看朋友玩，但不知道玩什么。没啥兴趣，所以如龙也没玩（

xgyy1111

那是不是可以得出莎木就是个观光游戏的结论？

woxihuan23

xgyy1111 发表于 2015-6-18 02:10
那是不是可以得出莎木就是个观光游戏的结论？

也不能说全观光。。。。只能说是蛮荒时期一个不太健全的游戏，但99年在主机上能体会那种氛围很难得。这对当年的我吸引力太大了    能玩扭蛋机。进街机厅投币玩游戏，进商店买食物， 坐公交车上下班，开叉车打工。跟道场的学生切磋练习。找个停车场和小公园练习武术，
去找女朋友，给她打电话。。和女主角的恋情很含蓄，只有几次正儿八经的约会，最亲密的接触就是救了她后，万家灯火中骑着摩托车带着她回去。但却让我很难忘。告别的时候很伤感。


每当到了夜晚，街灯亮起。那种感觉很难形容。。。我现在看到路灯亮了，还会脑补出那个配乐来。



格斗系统不错，在当年来说。

最后的70人战十分爽快。尤其对喜欢功夫片的人来说，用不同的招式击倒每一个敌人。

当时的qte还是十足的新鲜感，我给每一个朋友演示凉在酒吧动手的场景。  

说真的，确实不好玩，系统不人性化。但从头玩过，就是忘不了。  我玩过的游戏真不少了。当年到现在有这种感觉的真就莎木。  就是一种体验，99年一切都好奇，每个抽屉都能打开，可以给认识的人打电话，家里还有土星机，细节那么多。我给别人展示的时候，别人都说这有什么用啊，你也就这么干一次新鲜下。确实是。

前面有位朋友说辐射可玩性秒杀它10倍，我是同意的。  因为我沉迷过辐射知道它当年有多惊人。。。。
但人是感性的。。。莎木的音乐和每一个人物，下雪天的街头，港口的快餐车， 杂货店，横须贺整个地方。还有那只喵星人。。，，都让人忘不了。。
我能理解看一会就烦的玩家，我的一个朋友，当年三个人一起玩的，他就受不了，宁愿玩格兰蒂亚。     我也能理解e3那个外国人主播激动到流泪的感受。

woxihuan23

dc本身就是一台失败的主机。全球也就800万销量。  莎木能有百万销量不错了。  莎木2 更是主机停产后才出来的.

tuorew

Tantalos 发表于 2015-6-17 14:53
这游戏没法玩啊。这就是一个剧。。。。我看了四个小时的莎木一了感想就是。
小岛秀夫怎么不去死。 ...

邮局港剧 mgs虽然播片 但是该好玩的地方绝不含糊

Jokery

我觉得包括我自己在内，很多喜欢莎木的人，喜欢它不是吹，是发自内心的喜欢。莎木有一种心意在里面，玩完第二章后的几年，我第一次去香港，特地去一些地方看看莎木的影子（当然后来去东京、去LA，我也为了如龙和GTA这么干过），这种感觉既陌生又亲切，能让我有这种冲动的，莎木是真真的第一个。

说游戏好不好玩，我个人觉得是很好玩的，本身提倡自由度，那时候这游戏对比其他很多游戏，自由度确实很高，这个卖点最开始没打错，但你肯定还是要有主线串，要不然就是散沙了。而且那时候就有很多欲罢不能的沉迷小游戏在里面了，我到现在都还记得德林叫我搬东西时候左右的喊声（那时候不懂日文，硬是把左右两个词听会了），然后告别那个关帝庙（应该是吧）的时候我还有点不舍，搬书搬上瘾了。战斗这块也很有意思，你只要不是照搬攻略一个劲往前赶进度，这游戏就很值得玩味，很多细节，另外就是战斗系统也很棒，衍伸出来的是打擂台吧，就是去九龙那块才有的，也是欲罢不能啊。用现在眼光看是有很多东西会让人觉得很不屑吧，但那个时候真是不一样，二章在九龙决战斗牛的那个场面，当时我是在学校宿舍打的，一堆堆的人围过来看，都觉得做的好震撼。还有就是游戏里面人情味这个问题，你问个路人什么地方哪里走，他会带你去目的地，我当时觉得这个做的太假了，后来我自己去日本发现真是这个样子，给我遇到了，当时一边跟着那个大妈走路一边就觉得，我靠，我靠。

我觉得莎木销量低或者有非议是很多原因造成的，但不能代表它游戏品质不行，在那个时代它确实在很多维度上是尖端的。现在大家去送钱给铃木裕老头子，你说纯粹是情怀吗，我觉得也不全是，你游戏要是真的是不堪的，回忆也加不了多少分，不管过多少年，不会有那么多人挤破头给老爷子送钱的。硬要说为什么那么多争议，最主要原因我觉得还是因为，它没有在属于它的时代里完结，如果正常完结了三部曲，那就是过去式了，现在还要出3，前两作势必会被现在已经刷新了节奏和审美的人拿来评判的吧，至少潜意识里多少会有一些。

但不管怎么评论，标题有问题啊，莎木系列从来没有死过。

hersi

听上去像是做得很精细但是没抓住重点的游戏

trb315

右手+a片=青春 发表于 2015-6-17 09:23
那个年代我下定决心打死不玩、而且至今也没玩过的游戏有三个：

FF7系列

铁骑？

tyx776

Even 发表于 2015-6-18 07:57
其实这问题很简单，你玩过几个游戏？

或者说你来自哪个世界线？ 你所在的时空GAME ARTS收购了FS还是FS ...

好吧记忆错误。人总有偏好，你不可能一个个去玩

阿笃笃当

hamartia 发表于 2015-6-17 13:03
电软当年以个人爱好主导杂志舆论固然有其不负责的一面，但也实属必然。以兴趣而非行业体制创办的媒体上出现 ...

这个读者互动猜续作情节我也有印象，好像其中有一个脑洞是说芭月凉机缘巧合下成为了草薙京还是八神庵的祖先来着，顿时有种不明觉厉的感想

汪达

KH2841 发表于 2015-6-17 23:47
这破游戏当年我根本就玩不下去。网上一堆莎木吹很多根本都没认真玩过游戏，讲开放性同时代的辐射秒它10倍， ...

这定位就错了，虽然莎木有点rpg的意思，但它本质上是和GTA等游戏差不多的AVG啊。
辐射的开放性牛逼之处在哪？在蛛网式的推进，或者说叙事，在于玩家的选择对这个故事走向的影像是惊世骇俗的。说实话，这种方面的开放性，不用提辐射，随便一个选择肢丰富些的GAL都秒了莎木，因为莎木做的还是一个主线固定的故事，要么你在期限内达到指定条件通关，要么GG，然而这么多人说莎木的开放性好，是说莎木的世界里有太多可以和玩家互动的要素，这些要素让你觉得你可以在这个世界里做很多事情，而这些事情让你能够体验到这个世界的充实与丰富，是一种完全不同的体验。所以说这就是一种玄学，你说陈星汉的游戏为什么吸引一批玩家，很多人也说他的游戏不好玩，关键还是那两个字：体验。

fcmorrowind

看你是什么样的玩家，对我这种十分挑剔系统完成度和互动游戏性的人来说，莎木就是渣渣。

莎木是有很多NPC，他们有名字有自己的时间线，但是你能干嘛？你啥都不能干，除了和他们打招呼，以及极度有限的脚本行为，比如带路……

互动？互动什么？打招呼？

战斗系统说是从VR来的，其实比VR无聊一万倍。

主线之外想打架都不行，我去……

好歹是个动作游戏吧，关卡设计0分。

当互动电影看吧，节奏慢的一塌糊涂，日本人眼中的中国也是搞笑的不行，什么九流地摊小说的人设，蓝帝，我的天呐，连翡翠帝国都不如不应该吧？

游戏铺子是能打游戏，打来打去就那么几个低成本情怀，还不如幻想传说附送的小游戏有意思，更别和ff8的牌或者昆特牌比了。

玩？玩什么？玩风景？玩散步？

挺适合两类人：1，世界观还未完全形成的中二期少年，爱看点什么王家卫之类的，或许能玩出些味道。2，接近退离休的老大爷，向往以后生活清闲节奏慢的退休生活，可以先在游戏里体会一下。

fcmorrowind

langke888 发表于 2015-6-18 00:37
那你就明显不是莎木的受众群
莎木在当时的写实3d背景下萦绕出来的一个环境是和辐射截然不同的感受，辐射 ...

辐射好的根本原因并不是他自由度如何如何高，叙事如何如何精妙，这些都是锦上添花的东西。

辐射好的根本原因是真TM好玩啊，动力拳套有动力拳套的打发，狙击有狙击的打发，嘴炮有嘴炮的打发，完全不看剧情光规划人物build和任务路线都足够有意思了，隐藏的地洞也不是给你看看的，忘了一梭子打成渣渣的包子么。

小捏他、彩蛋、自由度等等，都是在可玩性高的前提之上，才能进一步提升品质。不信玩玩早期的劣质美式rpg，自由度高的很出门就能q去打20级的怪我小时候dos上这种烂游戏玩了一箩筐，有意思吗？一点意思没有。

要说有如何如何历史意义，开创了3d沙盘的先河等等，都赞同，但是莎木从玩的角度讲就是个悲剧，这么大个游戏，可玩性居然要靠搬东西、打鸭子之类的小游戏支撑，何止悲剧简直惨剧。

sega的游戏玩得七七八八，游戏性莎木能排倒数第二，倒数第一是兽王记。