从生物学的角度，你们觉得怎么才能叫"人类"?

ˉ_ˉ↓↓↓ · 发表于 2015-4-11 16:51

死宅算不算人类

樱满真名 · 发表于 2015-4-11 16:53

ange 发表于 2015-4-11 16:50
現實的話，應該只有智人能算吧。不然黑猩猩也能算人了。
奇幻的話，好像通常很多人型生物都沒有生殖隔離。
...

生殖隔离啊，猩猩杂交一直是疯狂科学家的妄想，没搞定过。

ange · 发表于 2015-4-11 16:55

樱满真名发表于 2015-4-11 16:53
生殖隔离啊，猩猩杂交一直是疯狂科学家的妄想，没搞定过。

所以「現實的話，應該只有智人能算吧。」
看清我說的話吧（哭）

SilverBrady · 发表于 2015-4-11 17:54

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樱满真名 · 发表于 2015-4-11 18:09

SilverBrady 发表于 2015-4-11 17:54
应该从文化上来定义人类
不管基础上多么的异化，只要继承了相同的MEME就应该算人类。
如果是起源相似，但是 ...

章鱼只是适合太空战的形态，莱德读书时打模拟战一样碰上过人形西迪亚斯。

如果把西迪亚斯放在人类社会当人类来抚养，想必其也会发挥其超适应性转向人类形态，接受你所谓的MEME，这和狼孩不一回事么。

西迪亚斯不是固定的章鱼，是具备重组能力的生命，好比第一话立刻重组出了对舰炮高耐性的太阳花苞。

SilverBrady · 发表于 2015-4-11 18:15

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樱满真名 · 发表于 2015-4-11 18:25

本帖最后由樱满真名于 2015-4-11 18:28 编辑

SilverBrady 发表于 2015-4-11 18:15
有这设定那离相互理解（模因趋同）不远了

你从文化上来定义人类根本不靠谱，好比说一台ai拥有人类的价值观和文化，也不能算人类，只能说由于价值观和利益与人类趋同而被认可为人类社会的一员，逻辑上和猫狗被认可为家庭的一员是没什么区别的。

生殖隔离才是硬道理。

彼方的心 · 发表于 2015-4-11 18:39

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yunluo · 发表于 2015-4-11 19:15

ˉ_ˉ↓↓↓ 发表于 2015-4-11 16:51
死宅算不算人类

有生殖隔离，死宅不是人

hellgate · 发表于 2015-4-11 19:29

樱满真名发表于 2015-4-11 18:25
你从文化上来定义人类根本不靠谱，好比说一台ai拥有人类的价值观和文化，也不能算人类，只能说由于价值观 ...

那质量效应里的阿莎丽人，是个雄性都能上她们，并且遗留基因，那又算啥？

樱满真名 · 发表于 2015-4-11 19:33

本帖最后由樱满真名于 2015-4-11 19:35 编辑

hellgate 发表于 2015-4-11 19:29
那质量效应里的阿莎丽人，是个雄性都能上她们，并且遗留基因，那又算啥？ ...

记得是纯女性社会？

那她们的后代之间还是有生殖隔离的啊，怎么算人类。

hellgate · 发表于 2015-4-11 19:38

樱满真名发表于 2015-4-11 19:33
记得是纯女性社会？

那她们的后代之间还是有生殖隔离的啊，怎么算人类。 ...

说到寄生虫的话...寄生兽里的被寄生的人类还算不算人类？

樱满真名 · 发表于 2015-4-11 19:44

hellgate 发表于 2015-4-11 19:38
说到寄生虫的话...寄生兽里的被寄生的人类还算不算人类？

只要没有生殖隔离，哪怕大脑里面塞的是芯片也算人类，只看他们还具不具备繁衍本能咯。

是人类的前提就是能和其它人类产下人类，产下的人类后代之间还能继续繁衍。

lglglg1020 · 发表于 2015-4-11 21:40

能够繁衍出有生殖和生存能力后代的都算。
顶天了算基因多样性问题，生物种群本身是以繁衍下去为目的存在的，在这个大前提下外设怎么样都是小问题。

kenfy612 · 发表于 2015-4-11 21:48

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夜游的树 · 发表于 2015-4-11 22:09

人类感觉还是从社会性上定义比较好吧。
简单点来说就是，别人认为你是人你就是人，别人认为你不是人你就不是人

毕竟当世界上所有人都认为你不是人的时候，你再去纠结什么生物学上的定义也完全没有用嘛，该上火刑架还是要上的

至于“别人”的范围嘛，可以认为是一个人生存所必须接触到的除自己外的所有人类。

百战百胜阿巴顿 · 发表于 2015-4-11 22:11

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赫德拉姆 · 发表于 2015-4-11 23:32

夜游的树发表于 2015-4-11 22:09
人类感觉还是从社会性上定义比较好吧。
简单点来说就是，别人认为你是人你就是人，别人认为你不是人你就不 ...

问题是社会评价一个对象是不是人时，常常靠这些伦理学和哲学的结论判断，，把这个问题推回给社会是不负责任了就

jackerp · 发表于 2015-4-12 00:38

樱满真名发表于 2015-4-11 16:53
生殖隔离啊，猩猩杂交一直是疯狂科学家的妄想，没搞定过。

要说生殖隔离你得先界定什么是人类，不然怎么隔离其他生物，那不就又回到标题的问题。

冥河娃娃 · 发表于 2015-4-12 00:56

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jackerp · 发表于 2015-4-12 01:04

冥河娃娃发表于 2015-4-12 00:56
人类是地球人的统称，而人之所以是人，是指具备高等思维以及非遗传性信息传递能力的高等生物。

在此基础 ...

最近人工智能这个话题很火，假设一个趋近与人类的人工智能复制并制造了另一个同样的人工智能。是不是就符合了具备高等思维以及非遗传性信息传递能力的高等生物这个说法。

jackerp · 发表于 2015-4-12 01:04

冥河娃娃发表于 2015-4-12 00:56
人类是地球人的统称，而人之所以是人，是指具备高等思维以及非遗传性信息传递能力的高等生物。

在此基础 ...

最近人工智能这个话题很火，假设一个趋近与人类的人工智能复制并制造了另一个同样的人工智能。是不是就符合了具备高等思维以及非遗传性信息传递能力的高等生物这个说法。

樱满真名 · 发表于 2015-4-12 01:08

jackerp 发表于 2015-4-12 01:04
最近人工智能这个话题很火，假设一个趋近与人类的人工智能复制并制造了另一个同样的人工智能。是不是就符 ...

承认其为人，机器人的人，但不是人类，因为生殖隔离。

sjstephen · 发表于 2015-4-12 01:13

樱满真名发表于 2015-4-12 01:08
承认其为人，机器人的人，但不是人类，因为生殖隔离。

万一科技发展到人和机器能生下人类该怎么办？

樱满真名 · 发表于 2015-4-12 01:15

sjstephen 发表于 2015-4-12 01:13
万一科技发展到人和机器能生下人类该怎么办？

骡子在实验室环境下一样可以产生后代。亚布人可以通过基因操作与人类结合。但是这和生殖隔离无关。

jackerp · 发表于 2015-4-12 01:16

sjstephen 发表于 2015-4-12 01:13
万一科技发展到人和机器能生下人类该怎么办？

恩恩，对于宅宅来说，只要长得可爱声音软能生孩子，谁还管砍一刀流出的是血还是油

sjstephen · 发表于 2015-4-12 01:20

jackerp 发表于 2015-4-12 01:16
恩恩，对于宅宅来说，只要长得可爱声音软能生孩子，谁还管砍一刀流出的是血还是油 ...

挺恐怖的

弄得和终结者一样，一般来说都会让宅宅睡不好觉的

一旦叛变伸手就把宅宅弄死了

sjstephen · 发表于 2015-4-12 01:24

樱满真名发表于 2015-4-12 01:15
骡子在实验室环境下一样可以产生后代。亚布人可以通过基因操作与人类结合。但是这和生殖隔离无关。 ...

算了，太复杂，不去想了

樱满真名 · 发表于 2015-4-12 01:25

所有的一切倒退到最后都是族群繁衍问题，好比如果肠道因为长生化基因操作而失去在族群内自然繁衍的能力，那么我就不承认他是人类。西德尼亚已经失去了地球作为坐标系，那么人类的标杆就是船上的这个族群。

jackerp · 发表于 2015-4-12 01:44

sjstephen 发表于 2015-4-12 01:20
挺恐怖的

弄得和终结者一样，一般来说都会让宅宅睡不好觉的

看看Chobits，一点都不恐怖好么。

sjstephen · 发表于 2015-4-12 01:52

jackerp 发表于 2015-4-12 01:44
看看Chobits，一点都不恐怖好么。

日系的还好，美系的很多都比较囧，有些都直接克苏鲁话了

椰子 · 发表于 2015-4-12 02:54

如果我们都进化了,那我们还算不算人类,或者是要修改人类的定义?

talse · 发表于 2015-4-12 03:10

樱满真名发表于 2015-4-11 12:14
说到智人，智人和尼特安德人也不存在生殖隔离并且现代人类还是遗传了尼特安德人的部分基因的。 ...

尼特安德人很有可能是智人的一个亚种

樱满真名 · 发表于 2015-4-12 12:15

椰子发表于 2015-4-12 02:54
如果我们都进化了,那我们还算不算人类,或者是要修改人类的定义?

好比说如果你无法与希德尼亚上能进行光和作用的人类繁衍，在地球还在或者说原人类的主体还在的情况下，你还是人类，他们是异种。

但到了人类文明几近沦亡只剩这么一船人的情况下，他们才是人类，你只能算古代种。

有生殖隔离的情况下谁多谁就是人类。

无生殖隔离，一切外观上的，身体机能上的差异都是基因多样性问题。

干嘛呢 · 发表于 2015-4-12 14:42

卡蓮发表于 2015-4-11 16:33
从生殖隔离来看的话，小黄本和小黄游里的精灵和兽人也是同一物种了

你还别说，指环王里也是同一物种的。

干嘛呢 · 发表于 2015-4-12 14:48

说起来星际兄贵那种啥的生殖方式都变了，还能不能算是人类了啊。还是一个战团就算一个亚种了？

beer · 发表于 2015-4-12 17:38

引用第55楼kenfy612于2015-04-11 21:48发表的 :
本帖最后由 kenfy612 于 2015-4-11 21:51 编辑引用:beer 发表于 20......

@kenfy612
没什么不对的，我们在这里讨论的物种一般指自然条件下形成的物种。人工繁衍出的品种是个很复杂的问题，比如杏花鸡麻鸡龙须鸡都是家鸡的品种，互相之间也都能杂交。还有人工培育的橘橙柚这谱系，不同物种之间杂交得它妈都不认识了。（越说越饿）如果是希骑里这种人为修改基因的，就要看此时社会意见咯，抗不抗拒改造，旧人与新人的关系如何。另外不死船员会的不死都是吃药和换身体吧。

----发送自 STAGE1 App for Android.

epsilon · 发表于 2015-4-12 18:54

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千叶的黎明 · 发表于 2015-4-12 21:26

自新世界里的化鼠和新人类，哪个更像人？

----发送自 samsung GT-I9300,Android 4.1.2

aliade · 发表于 2015-4-12 21:28

生物学的答案就是生殖隔离咯

----发送自 STAGE1 App for Android.

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