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楼主: kos_mos

[多平台] 『STEINS;GATE 0』讨论帖 6月24日発売

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发表于 2015-12-22 11:04 | 显示全部楼层
Cinderella 发表于 2015-12-22 09:47
你们说的我大概都懂,但是KGR为什么和KRS长得这么像,连记忆兼容性都好于其他试验品 ...

助手转世
助手女儿
打赌和助手有关
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发表于 2015-12-22 15:55 | 显示全部楼层
一周目安定BADEND

那么求比较推荐的通关顺序,怎么顺序玩整个感观最好?

顺便桶子这个人生赢家去死
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发表于 2015-12-22 15:57 | 显示全部楼层
话说除了贴吧和S1还有什么地方有相对高质量的SG0的讨论吗?
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发表于 2015-12-22 16:20 | 显示全部楼层
fate_maxwell 发表于 2015-12-22 15:55
一周目安定BADEND

那么求比较推荐的通关顺序,怎么顺序玩整个感观最好?

分A线和B线

A线教授——》嘟嘟噜
B线真帆    |
     卡咖喱 |——》助手

个人比较推荐这样

助手和嘟嘟噜是各线的收尾
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发表于 2015-12-22 16:21 | 显示全部楼层
fate_maxwell 发表于 2015-12-22 15:55
一周目安定BADEND

那么求比较推荐的通关顺序,怎么顺序玩整个感观最好?

分A线和B线

A线教授——》嘟嘟噜
B线真帆    |
     卡咖喱 |——》助手

个人比较推荐这样

助手和嘟嘟噜是各线的收尾
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发表于 2015-12-22 17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-22 17:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bani82 于 2015-12-22 17:37 编辑
we89623 发表于 2015-12-22 17:28
我觉得应该先玩B线(真帆-篝-助手) 在玩A线(教授-真由理)

虽然A和B的剧情基本不互相干涉,但严格说真 ...

但是D LINE是在助手线那边发送出去的
所以A(第一次失败)-B(D LINE)- A(嘟嘟噜)
不过这个应该没有准确的,只有玩家各自的感觉了
SG0的主角应该是在β世界线上的冈部伦太郎,这个伦太郎本身需要被拯救后再通过各个世界线的累计才能去救赎那个走到SG世界线的凶真
一群人拯救了伦太郎,才能让伦太郎最后完成自我救赎
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发表于 2015-12-22 17:39 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-22 19:05 | 显示全部楼层
hypnossz86 发表于 2015-12-22 17:39
前面我也觉得te是接嘟嘟路线的......
后来当我真正玩到之后感觉应该不是的....应该是其他什么线(就像上面 ...

是接嘟嘟噜线啊
只有嘟嘟噜线里打工战士跟嘟嘟噜消失了嘛
确实是各线积累的努力的结晶,但从故事来说接的确实是嘟嘟噜线
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发表于 2015-12-22 19:12 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-22 19:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 9000岁 于 2015-12-22 19:27 编辑

A教授——真帆——kagari——真有理——助手——te

这样观感会好一点

sg 0是一个讲述承认失败认命的男人在被众人鼓励、督促、拯救下奋起,找回自己封尘的和世界黑幕对抗的勇气,经历重重困难最终从无数艰难的选择中找到唯一的那条正确的道路,最终拯救了所有人的故事。
这样一条路线,玩家更容易代入伦太郎的心情,然后奋发后重新转变为凶真带来的成就感最为充实。
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发表于 2015-12-22 19:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 hououmon 于 2015-12-22 20:22 编辑
hypnossz86 发表于 2015-12-22 19:12
其实我有个问题.....
嘟嘟噜线第一次跳跃被rpg轰爆这个事情按说已经因为冈伦魂穿回去一次变成没有的事情 ...

谁知道,可能是电池不够计算出问题了吧,反正就是无由来的跳跃失败,而要胸针去救
老实说第一次被RPG轰爆就算没轰死也救不回来吧,没有完整的时光机,既追踪不了
也不可能在时间夹缝中活下来吧
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发表于 2015-12-23 02:20 | 显示全部楼层
本来以为自己是忠实的不能再忠实的助手党,现在已经快叛变了……
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发表于 2015-12-23 02:31 | 显示全部楼层
又把剧场版助手穿越世界寻夫给看了一遍
突然觉得在这对傲娇夫妻面前,什么世界线、什么世界的摄理、简直就是儿戏!
这对夫妻绝壁有当大魔王的潜质
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发表于 2015-12-23 08:16 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-23 10:51 | 显示全部楼层
再+1
网上的小说3卷翻到一半就断了,本来也就是为了PRPR马猴碳才买的游戏
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发表于 2015-12-23 11:00 | 显示全部楼层
主要是马猴碳的CV是辈先

小不点,天才,理科派,口不对心但是傲娇方式比较温和,理解和支持主角,角色排序次于女主角至少2位,比起恋爱戏来说和主角更多是合作与扶持的关系,看起来老夫老妻的感觉……

↓この辺にスズ(ry
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发表于 2015-12-23 11:06 | 显示全部楼层
反正那个TE怎么看都是和马猴碳老夫老妻了...
助手:为什么会这样子?好不容易遇上了一生中的挚友,好不容易遇上了一生中的最爱,为什么会变成这个样子?
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发表于 2015-12-23 13:18 | 显示全部楼层
Bani82 发表于 2015-12-23 11:06
反正那个TE怎么看都是和马猴碳老夫老妻了...
助手:为什么会这样子?好不容易遇上了一生中的挚友,好不容易 ...

别随便乱用白2梗
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发表于 2015-12-23 14:43 | 显示全部楼层
突然发现一件事情,其实伦太郎心理年龄应该起码有个4、50了吧...搞不好都要超过百岁了,这这种所有记忆都收束的情况下
然后再看看SG里的助手和伦太郎,17岁和一个超过百岁的老人...
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发表于 2015-12-23 15:00 | 显示全部楼层
Bani82 发表于 2015-12-23 14:43
突然发现一件事情,其实伦太郎心理年龄应该起码有个4、50了吧...搞不好都要超过百岁了,这这种所有记忆都收 ...

sg线的如果救麻油洗的时候只是跳了几十次的话应该是没有的
可以说SG0的胸针跟SG线的胸针已经是2个不同的人了,SG0(β线)的胸针是SG线里33岁的胸针
SG胸针并没有他的记忆
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发表于 2015-12-23 15:02 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-23 16:03 | 显示全部楼层
hououmon 发表于 2015-12-23 15:00
sg线的如果救麻油洗的时候只是跳了几十次的话应该是没有的
可以说SG0的胸针跟SG线的胸针已经是2个不同的 ...

确实,从SG0走到SG线最大的不同还是0的伦太郎没有附身到SG的凶真身上
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发表于 2015-12-24 01:06 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-24 11:48 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-25 13:28 | 显示全部楼层
黑雪姫 发表于 2015-12-24 01:06
看完B站的YAYA的全部SG0直播了....
唯一感想就是ダル是不是太牛逼了点,基本所有关键道具都是他造的或者是 ...

桶子是SG里的终极赢家,冈伦各种死妹子,只有他有各种技能还能娶到由纪和生出铃羽……
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发表于 2015-12-25 13:30 | 显示全部楼层
SG0白金了,才来看帖……

失望した失望した失望した
本来嘟嘟噜线和Amadus线相互呼应构成的一个TE我以为会多么diao的……结果就直接
跳到2025年然后给本篇11章发D-MAIL去了,然后冈伦跳到过去找嘟嘟噜就没了??没了??
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发表于 2015-12-25 21:09 | 显示全部楼层
yotsuki 发表于 2015-12-25 13:30
SG0白金了,才来看帖……

失望した失望した失望した

所以初回特典是无印PS4版
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发表于 2015-12-25 21:18 | 显示全部楼层
yotsuki 发表于 2015-12-25 13:30
SG0白金了,才来看帖……

失望した失望した失望した

这真结局就是原型的小说的结局
然后他们懒得多加新东西了……
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发表于 2015-12-25 21:20 | 显示全部楼层
黑雪姫 发表于 2015-12-24 01:06
看完B站的YAYA的全部SG0直播了....
唯一感想就是ダル是不是太牛逼了点,基本所有关键道具都是他造的或者是 ...

萝卜本里的BOSS没有实体,然后干掉BOSS的程序是胖子搞的……
顺带混沌孩里主角众准备跑路逃命的时候,是准备去投靠胖子的……
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发表于 2015-12-26 21:52 | 显示全部楼层
http://www.bilibili.com/video/av3451152/

有人做SG0的中文影像视频了
怎么又是你....
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发表于 2015-12-27 00:55 | 显示全部楼层
于是桶子到底多NB,顺便其他几个系列都是SG世界线么?
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发表于 2015-12-27 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-27 13:51 | 显示全部楼层
yotsuki 发表于 2015-12-25 13:30
SG0白金了,才来看帖……

失望した失望した失望した

+1,TE虽然很燃但实在太短了不够看,当年玩ch也是这个感觉.
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 楼主| 发表于 2015-12-27 15:05 | 显示全部楼层
hypnossz86 发表于 2015-12-27 09:25
问个不想干的....话说cc里面有ch的人物登场吗?

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

直接登场的只有百赖克子,西条拓巳在后期有被提到,并在华篇以Knight hart发言形式登场。
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发表于 2015-12-27 20:19 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-27 20:40 | 显示全部楼层
Bani82 发表于 2015-12-27 00:55
于是桶子到底多NB,顺便其他几个系列都是SG世界线么?

R;N和C;C都是以S;G线为前提。
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发表于 2015-12-29 01:37 | 显示全部楼层
才打完
比屋定真帆的新角色塑造的不错
但总体感觉就是:納得いかない

75分吧
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发表于 2015-12-30 01:02 | 显示全部楼层
说起来,篝98年在时间机器里发狂,开枪射爆了IBM5100后发生了什么?
好像直到最后也没改变什么历史?


另外为了看弹幕而看了下bili上的中文视频
看到AI克丽丝对时间机器的见解与α线里的不同,后来想想,其实这里的不同是源于铃羽吧?
α线里铃羽穿越回过去,成为了中砵的老师,受到铃羽影响,α线的中砵基本上是个好人
线性拘束里与克丽丝和解,执着于时间机器也是为了让铃羽跟菲利斯的父亲复活
克丽丝小时候因为中砵而对时间机器耳濡目染,才有了兴趣去了解,并作死去给α中砵挑刺,父女关系崩坏
正因为克丽丝去了解过时间机器的理论,α线才会否定时间机器

β线里没了铃羽,中砵完全就是个反派
大概对时间机器也没那么执着,克丽丝对时间机器没怎么了解
正因为没有了解,AI助手才不会去否定时间机器
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发表于 2015-12-31 18:34 | 显示全部楼层
通了好几天宵把游戏打完,作为一个助手厨突入BAD END真是感受到了社长的深深恶意。故事整体从感性上来说,作为助手厨还是很让我感动的。通完游戏以后去听OP和附带的哀音悲調のアマデウス~牧瀬紅莉栖也是难受的不行,想起十几年前初玩AIR的时候感觉。嘛正因为如此也总是被人说我怎么这么陷入这种伪韩剧范儿的东西(什么死人啊,失忆啊。。。)。
            音乐的话,OP和ED我觉得比无印要带感,当然无论是无印的音乐主题“Gate of Steiner”还是本作的音乐主题”Messenger“都真的非常好听啊。
  言归正传,感觉这部在细节和逻辑上的严密性比无印版相比好像差了一些,就是很多时候时间线跳跃的非常莫名奇妙,而且感觉找不到很好的理由去解释其原因。无印版里,每一次时间线的改变都能够解释的非常清楚原理,不仅如此,一步一步伏笔的铺垫以及最后解开悬念一气呵成的感觉在无印版中给我留下了很深的印象。然而在这部作品中,我没有办法很好的找到一条我觉得可以说的通的逻辑来解释剧情里面发生的事情。为了理情这个故事的逻辑和细节,我去网上爬了好多攻略还有讨论,发现其实很多人也没有弄清楚这个故事的逻辑和细节。不过还是找到了一个对故事中几个比较核心的问题的归纳和答案的猜测。


                  原文是日文的,我就简单的翻译一下。原文中有些谬误我也进行了修改。


关于世界线变动的问题:
       1.        无印版的话的一个很强的故事主线,根据选择支的不同通向各个女主角(误)的结局,而本作是根据开始时的选择决定了两个完全不同的故事走向(かがり到底在哪一方,真帆有没有找桶子破解密码),再根据之后的选择走向有着细微差别的结局。然而,导致如此大差别剧情走向的分支仅仅是“在神社的时候有没有按掉手机电源”。如果不关电源的话,俄罗斯会去改变过去(避免解体),かがり会整形成由季。如果关电源的话,かがり就会去访问Lab并且还会被装入紅莉栖的记忆。为什么手机电源的开关会导致如此大的世界线变动?故事中没有能找到答案。

      
2.        かがり在取回记忆的时候,有一个电话打了过来。根据是自己去把电话挂掉,还是自己犹豫没有挂而由かがり把电话挂掉导致一个巨大的世界线分歧。为什么自己挂掉就会飞到2036年去?从故事中不是很能解释为什么会有这样的分歧。
3.        (原博文有误)在真帆和紅莉栖线的分歧前,接不接紅莉栖打过来的电话又导致了进入不同的世界线。接了紅莉栖的电话,紅莉栖在电话里面大喊:救救我救救我!然后主角就飞到了α线与紅莉栖再会,然后再由α线的紅莉栖发了条什么东西(估计是D-MAIL)又跳回来,而且AI紅莉栖还消失了(项目冻结)。而不接电话则会进入真帆线。那么问题在于,那个时候紅莉栖打电话求助于主角是求助什么?(我猜要被强制调出记忆,但是故事中没有说明),α线的紅莉栖发送了什么让主角回到了连AI紅莉栖不存在的β世界线?从故事中也并没有解释。
3.        唯一可以理解的是,在桶子的秘密基地中那个分歧线的原理。如果当时接通了紅莉栖的电话,真帆会因得知自己的办公室被洗劫,马上就会从秘密基地里面跑出来,然后在被洗脑之后知道时间机器相关的情报,告知教授,走向BAD END。如果当时不接电话的话,真帆会在秘密基地里面就知道有关时间机器的事情,在不告知教授的情况下从事相关研究走向TRUE END。然而依旧整个故事解释不了,因为有蝴蝶效应”的感觉实在是太多

博文作者自己的一些思考:
跟无印版通完相比,该作通完后有一种:“最后到底怎么了”的感觉,总感觉有很多事情没有弄清楚,这里试着自己思考解答一下。
1.        在冲绳最后为什么会见到AI紅莉栖?
先把之前“不关掉手机就会导致俄罗斯改变世界,关掉手机则不会”放置一边,为什么在俄罗斯前往过去改变世界线然后导致第三次世界大战提前的世界线上。最后主角看到了美军给他的手机上有AI紅莉栖然后世界线又发生变动?
这个世界线的变动在本作中完全没有解释与说明。有一种可能的解释是:在那个世界线“AI紅莉栖被教授交给美军使用了”,在主角跟AI紅莉栖碰到的时候“AI紅莉栖把自己的时间机器研究与分享给了主角,导致俄罗斯没能前往过去改变苏联解体”。这种解释也不是很能站的住脚,因为世界线移动是因为改变过去”,为什么主角与AI紅莉栖见面的瞬间就能改变过去,这一点依旧无法很好的解释

2.        真帆的结局里的AI紅莉栖到底是谁?
真帆结局里,AI紅莉栖被删除之前,AI紅莉栖好似变成了其他世界线(很有可能是α线)过来的紅莉栖。不仅说出了“有着我们必须到达的世界线”,而且还知道“鳳凰院凶真”,甚至不知道自己是在Amadeus里,也就是说很像前作中主角没有选择救真由理的世界线中的紅莉栖。有一种可能解释:本作中,紅莉栖在α线是可以独自完成时间机器的,紅莉栖用时间机器将自己的记忆传输至这里的Amadeus中。然而,为什么在本作其他世界线中紅莉栖不把自己的记忆传输至Amadeus里呢?感觉有些都合主义。

3.        かがり存在的意义是什么?为什么会和紅莉栖长的那么相似?
かがり在本作中并没有很好的感觉到其存在的意义,她总是要被洗脑的吧?BAD END里面教授说“是2036年的自己让かがり这么做的”,那洗脑应该是2036年了。然后在1998年时间跳跃的时候,攻击铃羽之后逃亡。推测在之前可能会存在“虽然很健康但是还是住院了”的场景存在,然后在这个时候进行的洗脑。虽然如此,为什么かがり会长得跟紅莉栖那么像呢?连主角看到的时候都被吓到了,总觉得这么安排是有什么理由的,然而作品里却鲜有提及。可能是因为为了让整个故事看起来更伤感吧,增加演出效果吧(被灌入紅莉栖的记忆后,让主角想起死去的紅莉栖)。当然かがり时间跳跃后成为了紅莉栖的母亲这种扯谈也是有可能的啦。另一方面,かがり为什么要整容到由季的脸也是意义不明,而且为什么到TRUE END后脸又变回来了?当然又整形回来也不是不可以,可是1998年到2025年かがり应该都37岁了呀?

4.        TRUE END里真由理和铃羽到底去哪里了?主角又要去哪里做什么?
TRUE END里,2011年的真由理和铃羽两人向过去时间跳跃,然后2025年主角也进行了时间跳跃,之后他们到底去哪里了呢?作品并没有进行交代,因此想详细讨论一下。





   
(将主要的事件进行整理,以Zero为TRUE END为前提)
如上图所示,故事要想进入Steins Gates线必须要满足以下两个条件。
a) 2010年8月21日真由理要给主角一巴掌
b) 2010年8月21日要收到2025年发过来的D-MAIL
刚开始玩Zero时,以为只要在2025年发出D-MAIL为结局就可以了。但是仔细想想,Zero的世界线是因为真由理没有给主角一巴掌,导致主角放弃拯救紅莉栖。因此在Zero里面真由理和铃羽才要共同去执行“为喜欢的牛郎星鼓劲”行动。也就是说在前作“掌管未来的女神行动”开始时,真由理他们已经为了改变过去而行动了。(然而这个世界线的移动主角并没有感知到,原因不明
然而,前作主角第一次去救紅莉栖以及未来的真由理通过时间跳跃回来之前,当时时间的真由理应该是本人。仔细考虑一下,从未来来的真由理应该没有时间对主角进行直接干涉,肯定是对当时时间的真由理进行了某种干涉,使得当时时间的真由理对给了主角一巴掌。(更准确的说,到底是用什么手段进行干涉的?)(本人注:我记得好像是有通过电话
不仅如此,TRUE END里说“真由理和铃羽所乘坐的C204电源快要用完,应该没有办法再做时间转移了”,也就是说两人可能没有成功乘坐C204回到2010年8月21日,或者成功回到了2010年8月21日但是却没有能回到2011年(主角在2025年发送D-MAIL之前并没有因为真由理和铃羽回去改变历史而感受到世界线的变动,因此他们两人的结局在本作中没有解释很详尽)。
”牛郎星行动“的目标是“通过乘坐C193找到她们之后,我把备用电池给她们并回到这个时代”,但是这个目标最后达成了么?首先可以确定的是,主角通过2025年进行时间跳跃后肯定没有回来,因为可以确定2025年后主角在这个世界线是不存在的。然而,如果这个任务成功了的话应该会导致世界线的变动(因为主角有说过”可能的话,我还会回来“,也就意味着存在着世界线变动后再回来的可能性。)。然而根据基本的设定,就算世界线变动了铃羽和真由理也没有办法回到这个时代,因为世界线已经移向Steins; Gate世界线了。在这里作品也没有解释清楚。
5.       为什么菲利斯都30几岁了还要“喵~”叫?
实在无法相信,这是为啥

总而言之:
     本作比无印的故事细节要差不少,大概就是“没得选择,前作已经把结果定好了,只能编故事去符合原来的结局”的感觉。不过不管怎么说,角色的魅力还是很表现的很赞的。更何况,不管是哪条世界线,一直相信着主角,研发时间机器的真男人桶子才是最高的啊!
                                       
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