总局这次仇恨拉的比较大，正版党和原文党不知道怎么看？

daizhenye · 发表于 2014-11-23 14:05

以前字母作品小范围传播的状态其实就很好，宅圈不但清净，而且重度研究者也多，还能看到学到一些东西
这几年声势搞得太大了，到处都是小学生，看了个剧集动画就到处跳脚发表些有的没的，生怕别人不知道

这就是自作孽
我只求能回到之前的状态就好了，下载麻烦一些没关系，有途径和基本的圈子就行。

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:08

kedokido 发表于 2014-11-23 06:51
要抓你一定是有理由的。你想说的是没证据的话，那是另一回事。

至于动机，这个从来都不是抓之前先考虑的 ...

一但开始了之后就难以确定了，这才是病毒式传播
而我所说的这个方法，肯定是会在引起一定重视之后才会被处理，而不会被预见的
而经过一段时间规模成型，再抓就难了
要知道，我虽然说是ABC，可是做字幕的只有一个人吗？
这事实上是个人力P2P结构

至于国安查IP查ISP，即使活动IP也能查到历史分配记录，然后直接确定住址这种事我早知道了
你说的例子是很快找到了，也只有短时间内会有那么精确
再说真要保护B这一类的发布者，也不是没办法。

eyeego · 发表于 2014-11-23 14:08

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kill_lelouch2 · 发表于 2014-11-23 14:10

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kedokido · 发表于 2014-11-23 14:11

mhfdt 发表于 2014-11-23 13:58
这和TOR没有关系
DPI和DATA MINING对于我前面说的内容没有任何关系
我所说的，只有A和B发了博文这样一个 ...

A、B死定了。

为什么你始终觉得散布、转发这种事情不会有事呢？

如果真的不会有事的话，现在各站点妥妥的都会转成这个样子好吗，就好像会习惯性的加一句“仅供学习”之类的。

但按土狗的尿性，你这么做搞大了人家真不会找你吗？

鸡蛋灌饼 · 发表于 2014-11-23 14:12

本帖最后由鸡蛋灌饼于 2014-11-23 14:14 编辑

mhfdt 发表于 2014-11-23 13:49
字幕组不会消失
这个问题和黄片一样的
你做字幕不存在问题，私人行为管不到你

入这种宅圈的要求一定碾压公务员和CIA。只有地下党的选拔条件能与之相提并论。

显然，很多人已经忘记了收听敌台是怎么执行的了。全部打死是不可能的，但能让你变得不再重要。

kedokido · 发表于 2014-11-23 14:14

mhfdt 发表于 2014-11-23 14:08
一但开始了之后就难以确定了，这才是病毒式传播
而我所说的这个方法，肯定是会在引起一定重视之后才会被 ...

你觉得难了不代表负责方也这么觉得好吗。

我说的不是查地址，而是查其它信息。因为获得这个后再去调身份证没法通过报地址取得。

srweva01 · 发表于 2014-11-23 14:17

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mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:18

kedokido 发表于 2014-11-23 07:11
A、B死定了。

为什么你始终觉得散布、转发这种事情不会有事呢？

时间差真讨厌
所以说，你怎么确定A和B是你要找的？即使你知道AB的存在
在我82L所述的情况下，你连AB是不是始作俑者都难以确定了——请搞清楚，虽然我在这里一直ABAB的，但是当你作为管理方，了解到这个事态去顺藤摸瓜的时候，即使摸到了AB，也没办法确定是不是源头，这才是我追求的效果
作为表面上没有意义的文章，没有任何明确的政治问题的文章，通过机器筛选是不可能的，而人力根本就比不上转发的规模
至于你说的，各站点为什么不转成这个样子
我请问，类似的观点以前有人提出来过吗？

紅葉千鶴 · 发表于 2014-11-23 14:21

先不說別的，看著這裡冒出這麼多大大，瞬間信心倍增（笑）

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:21

kedokido 发表于 2014-11-23 07:14
你觉得难了不代表负责方也这么觉得好吗。

我说的不是查地址，而是查其它信息。因为获得这个后再去调身份 ...

那不就是个保持网络身份透明的问题吗
被查的那个是在网吧开的机吧

kedokido · 发表于 2014-11-23 14:21

mhfdt 发表于 2014-11-23 14:18
时间差真讨厌
所以说，你怎么确定A和B是你要找的？即使你知道AB的存在
在我82L所述的情况下，你连AB是不 ...

AB不是始作俑者也是大的转发源。

你AB自己打算硬抗吗？

有没有人提我不知道，同样，人家站点有没有想到过也不知道。

kedokido · 发表于 2014-11-23 14:22

mhfdt 发表于 2014-11-23 14:21
那不就是个保持网络身份透明的问题吗
被查的那个是在网吧开的机吧

不是。

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:25

kedokido 发表于 2014-11-23 07:22
不是。

如果说是暴露了关键的个人信息被查出来有什么好奇怪的
我们能不能默认行为本身是通过匿名进行的？

moonite · 发表于 2014-11-23 14:29

为啥会认为抓人要依法讲证据。。。要搞你的话随便安个罪名就行了啊，成本应该比什么技术手段低，所以重点不是怎么加密而是怎么隐藏身份

kedokido · 发表于 2014-11-23 14:30

mhfdt 发表于 2014-11-23 14:25
如果说是暴露了关键的个人信息被查出来有什么好奇怪的
我们能不能默认行为本身是通过匿名进行的？ ...

啊?

这意义在哪里?

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:31

kedokido 发表于 2014-11-23 07:21
AB不是始作俑者也是大的转发源。

你AB自己打算硬抗吗？

所以你为什么会判定不是始作俑者就是大转发源？
你先立上个大前提，然后告诉我被抓了
问题是我要说的是，尽管现在还可能不完善，我要找的是一个木藏于林的方法
现在的结论是人力模拟P2P，发布端发成任务之后可以销声匿迹，这样行不行？

diron2000 · 发表于 2014-11-23 14:32

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美术民工 · 发表于 2014-11-23 14:33

上台拿衣服

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:34

diron2000 发表于 2014-11-23 07:32
其实就是一句话，个人或者小团体根本无法抗衡国家机器，你这么搞没被抓不代表国家机器没有能力抓。

我们 ...

加上ABC这种是长期发布不是像黑客那种隐秘性非常强的攻击，ABC一旦源头不发布新东西就断了，导致要求长时间作为定点源

上述条件不存在，你这推论全盘不成立，AB只是起点，后面有DEFGH等等等等，说了人力P2P，字幕也从来不只有一个翻译

kedokido · 发表于 2014-11-23 14:36

mhfdt 发表于 2014-11-23 14:31
所以你为什么会判定不是始作俑者就是大转发源？
你先立上个大前提，然后告诉我被抓了
问题是我要说的是， ...

因为我遇到的，人家真要抓你，自然是认为你不是始作俑者就是大转发源了，否则干嘛抓你。

而且，你说了再多，终究还是得有源头之类，人家要抓的不就是这些。

其实你这个可以参考那些聚众类的犯罪，你看看到底是你觉得藏于人群中没事了还是被抓了，在人家要抓你的时候。

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:36

moonite 发表于 2014-11-23 07:29
为啥会认为抓人要依法讲证据。。。要搞你的话随便安个罪名就行了啊，成本应该比什么技术手段低，所以重点不 ...

我有想到隐藏身份的方法，就是让A和B成为“广大转发众”的一员，彻底融入的群体行为而不是做明显的发布个人行为
现在不是就在讨论可行性吗

kedokido · 发表于 2014-11-23 14:39

mhfdt 发表于 2014-11-23 14:36
我有想到隐藏身份的方法，就是让A和B成为“广大转发众”的一员，彻底融入的群体行为而不是做明显的发布个 ...

那人家问A、B转发的谁的你打算怎么说？

那其它人说是转发的你A、B的你又打算怎么说？

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:44

kedokido 发表于 2014-11-23 07:36
因为我遇到的，人家真要抓你，自然是认为你不是始作俑者就是大转发源了，否则干嘛抓你。

而且，你说了再 ...

所以问题又回到之前了
你一直纠结于已经到了要抓人这一地步了
而我的观点则在于让个体行为群众化而抓不了你
抓源头也只能是98L这样，如果AB一直作发布才会被盯上
我要说的是，今天是AB,明天CD，后天又是不同的人，毕竟我们说现在是在说字幕翻译，这种现象是可以预期的
这才是所谓的木藏于林
实在不济，源头放国外，转发则教唆各路网络中小学生

diron2000 · 发表于 2014-11-23 14:45

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魔天使 · 发表于 2014-11-23 14:49

你们真的好无聊啊

kedokido · 发表于 2014-11-23 14:52

mhfdt 发表于 2014-11-23 14:44
所以问题又回到之前了
你一直纠结于已经到了要抓人这一地步了
而我的观点则在于让个体行为群众化而抓不了 ...

我说的是，你别老想着高调打土狗的脸，否则没的玩。人家真要抓你，你这些手段未必能逃的了。

至于你说的技术手段，你要想达到这个效果，翻译人数不能太少吧，否则，还不是一锅端。但你人多了，未必人人都愿意这么玩。

至于源头放国外，这不现在也在搞吗。

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:52

kedokido 发表于 2014-11-23 07:39
那人家问A、B转发的谁的你打算怎么说？

那其它人说是转发的你A、B的你又打算怎么说？ ...

转的X的
X确实存在于网上，但他的活动非常隐密，使得他的身份无法特定
事实上X是捏造的身份
但是有专门的团队负责在网上留下X的痕迹
如果一定要确保抓不到，该团队甚至可由海外人员负责

行不行？在这样下去就要变成抬杠了

kedokido · 发表于 2014-11-23 14:54

mhfdt 发表于 2014-11-23 14:52
转的X的
X确实存在于网上，但他的活动非常隐密，使得他的身份无法特定
事实上X是捏造的身份

我们是在讨论字幕组吧。

mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:56

diron2000 发表于 2014-11-23 07:45
我记得日本好像就有上传动画源被抓的职人吧，其实你的帖子里也认识到了只有扩大源才是根本回避办法，字幕 ...

日本被抓很简单，警方是直接攻破了P2P软件，使其匿名性失效，然后通过流媒体特征检测确保目标，然后直接定位到个人住宅
当年先是NT，然后是share，最后连号称最坚固的PD也陷落了
当然现在还有人用就是了

penrynx · 发表于 2014-11-23 14:56

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mhfdt · 发表于 2014-11-23 14:57

好吧扯太远了打住好了

diron2000 · 发表于 2014-11-23 14:59

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mhfdt · 发表于 2014-11-23 15:06

diron2000 发表于 2014-11-23 07:59
关于起源这一点需要提醒你一下，AB通过什么方式能够使得CD，后面使得EF转发？

首先现在这阶段做日文字幕 ...

不，现在的条例是，AB做好给CD，这个过程没问题
如果CD传播了，有事的是CD
其实说了那么多，想要模糊化的，就是CD最开始的这个传播步骤
有成功可靠的方法的话后面就好办很多

我之前是过于强调独立作业所以说的是A作时间轴B作翻译然后自己发布
事实上这之间在穿插几个私下的传递行为也是没问题的

Hiroshima · 发表于 2014-11-23 15:09

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Hiroshima · 发表于 2014-11-23 15:13

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hein · 发表于 2014-11-23 15:21

本帖最后由 hein 于 2014-11-23 15:26 编辑

现在的实际问题是，在收紧对无版权的影视作品和翻译分享的同时，明年对合法获得海外作品版权是持平放开还是收紧。
这可能会成为以后的一个大前提。

虽然在动漫领域，可能射手之类外挂性质的字幕分享方式并不是主流，不过连分享字幕都出现了问题，那么内嵌的问题可能更大。
那么问题来，我们得先确认，翻译字幕到底违不违规，以及分享字幕违不违规。
如果其中一个或者全部都违规了，那么违规到底违不违法？

如果出现直接或者间接的法令，导致分享字幕甚至制作字幕是要受到法令限制和制裁的，可能到时候就有趣了，或许这将成为了一个资本运作的新田地。

法令和商业资本，可能是效能最大的机器，那么问题又回到了第一个，合法获得海外作品版权是放宽还是缩紧。不过无论如何国内资本都可能很开心，因为他们只关心能不能赚钱，而不是作品是不是海外的。
----------------------------------------------------------------------------
其实，可能因为看了太多日本动画、美剧，才会有冥冥中的危机
说来也许算是他们的文化渗透的太深了吧？

diron2000 · 发表于 2014-11-23 15:25

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红楼白衣 · 发表于 2014-11-23 15:25

Hiroshima 发表于 2014-11-23 15:13
10年前或许还会担忧一下上G的文件共享问题，以现在的网速居然担心区区文本文件怎么传播，
要管当然永远有办 ...

其实大家都是没有见过这么丧心病狂的文宣口，被吓到了。虽说有点杞人忧天，但是关闭、墙掉不入法眼的网站几乎是性价比最高的维稳手段，万一上面真的干了呢

牙鸟 · 发表于 2014-11-23 15:25

没得看最好了补旧番补游戏

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