没玩过全幅，大法的A7为什么这么受推崇？

健身牛牛 · 发表于 2014-10-11 12:46

Justice_jsj 发表于 2014-10-11 12:31
现在镜头的是建立在平面传感器的基础上，那些牛头为了边缘校正需要一堆非球型镜头来解决边缘画质修正的问 ...

曲面传感器，你猜这个传感器能不能用变焦头呢？

健身牛牛 · 发表于 2014-10-11 12:47

Justice_jsj 发表于 2014-10-11 12:31
现在镜头的是建立在平面传感器的基础上，那些牛头为了边缘校正需要一堆非球型镜头来解决边缘画质修正的问 ...

曲面传感器，你猜这个传感器能不能用变焦头呢？

finfunnel · 发表于 2014-10-11 12:53

说的好像那些体积感人的旁轴镜头边角在M240上表现得很好似的

现在只有7s能拯救短法兰距旁轴广角，作为7r用户表示十分不淡定

----发送自 Sony C5503,Android 4.4.4

finfunnel · 发表于 2014-10-11 13:00

莱卡M进入数码时代后也得靠着数码矫正才能让老的旁轴镜头的设计适应CCD和CMOS，而新发布的镜头随着“数码优化”体积也越来越大，抛开机身谈镜头设计都是耍流氓

----发送自 Sony C5503,Android 4.4.4

lwa190212 · 发表于 2014-10-11 14:10

健身牛牛发表于 2014-10-11 12:46
曲面传感器，你猜这个传感器能不能用变焦头呢？

问题不是能不能做变焦头，而是能不能指定曲率标准吧？
平面就是曲率半径到宇宙边际的曲面，边角不如同级别定焦的大小三元也没人吐槽啊
适合一种画质体积都不错的镜头设计的曲率不一定适配另一种镜头设计
不过我所知的光学设计都是以平面为标准的，不知道球面成像的光学设计到底发展到什么程度了

健身牛牛 · 发表于 2014-10-11 14:32

lwa190212 发表于 2014-10-11 14:10
问题不是能不能做变焦头，而是能不能指定曲率标准吧？
平面就是曲率半径到宇宙边际的曲面，边角不如同级 ...

比如一个70200的镜头，在70端，假定曲率是a，200端，曲率未必就是a，可能就是b
在这个情况下，除非SONY能牛逼到出道一个可变曲率的CMOS，不然

yang6451 · 发表于 2014-10-11 14:56

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lwa190212 · 发表于 2014-10-11 14:58

健身牛牛发表于 2014-10-11 14:32
比如一个70200的镜头，在70端，假定曲率是a，200端，曲率未必就是a，可能就是b
在这个情况下，除非SONY能 ...

现在的变焦镜头也没法做到全程平面啊，只要能在接受范围内就行了

Justice_jsj · 发表于 2014-10-11 15:26

引用第41楼健身牛牛于2014-10-11 12:47发表的 :
引用:Justice_jsj 发表于 2014-10-11 12:31现在镜头的是建立在平面传感器的......

我说的还得建立在可变曲率传感器基础上的啦，当然配上液体镜头那更好

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.2

benjin · 发表于 2014-10-11 15:29

yang6451 发表于 2014-10-11 14:56
说A7的体积重量算是黑科技，自然是与同类型相机的对比，你能在举出一个体积重量接近A7的全画幅单电/单反 ...

黑科技是指现时科技别人没办法做到而他能做到这个级别才算黑科技，刚才已经解释过，并非其他厂家不能做而是不愿意做而已
至于重量方面，毕竟锁你跟莱卡的电子技术上还是有差距，锁你有高度集成的优势，减少了零件再加上材料上的差距（大M的机顶和底盖是实心铜锌合金，M9的详细没找到）重量差距100克太正常了
体积方面，A7说是手柄的突起影响了厚度，但同样别忘记，M系列是因为法兰距的关系才这么厚，然而法兰距短的代价就是如果要保持画质镜头就必须做大，在莱卡原本就有M卡口镜头群的优势情况下自然就不会特意弄个新卡口来缩短法兰距然后再把镜头做大了。
同样道理，其他的相机厂，无论是宾得尼康还是佳能，如果真要搞这样的全幅微单那就是妥妥的搞死自己的单反市场了，而索尼。。。搞出个E卡口这个法兰距原本在APSC上还行，起码还有一些大光圈的镜头出现，到了全幅后边角画质的影响导致了镜头的变化有目共睹.
只不过正好锁你自己产CMOS不需要找别人买，于是在被别人笑称出APSC微单来捣乱APSC单反市场后再弄个全幅来捣乱全幅单反市场而已
说到底，并非其他厂不能做，而是不愿意做，这真不算黑科技。

同样，理论上富士也可以直接把全画幅的传感器塞进现有的微单上，这样的话体积未必比锁你的大，但是富士当初就根本没打算搞全幅，所以搞出来的X卡口就没覆盖全幅的成像圈，只能猜测要么是富士根本没打算搞，要么就是他们知道一旦搞全幅那镜头的体积就得放大，失去了微单的意义

Justice_jsj · 发表于 2014-10-11 15:33

引用第45楼健身牛牛于2014-10-11 14:32发表的 :
引用:lwa190212 发表于 2014-10-11 14:10问题不是能不能做变焦头，而是能不能......

你还别说我说的都是建立在大法可变曲率传感器的黑科技的基础上的啦，可不那种是固定曲率传感器的哦！

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.2

Justice_jsj · 发表于 2014-10-11 15:45

引用第23楼benjin于2014-10-11 10:57发表的 :
引用:Justice_jsj 发表于 2014-10-11 07:24领先其它全部厂商的电子技术造就......

其实我说的牙膏厂出没能力的不是a7系列而是rx-1系列这东西，a7系列相比起来可能性还多一点

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.2

benjin · 发表于 2014-10-11 15:51

Justice_jsj 发表于 2014-10-11 15:45
其实我说的牙膏厂出没能力的不是a7系列而是rx-1系列这东西，a7系列相比起来可能性还多一点

----发送自 So ...

不，我觉牙膏厂不是没能力出，毕竟像RX1这样的不可换镜头机器不会涉及到法兰距和卡口的问题。反而如果出A7这样的机器的话那它的6D就不用卖了

Justice_jsj · 发表于 2014-10-11 16:07

引用第52楼benjin于2014-10-11 15:51发表的 :
引用:Justice_jsj 发表于 2014-10-11 15:45其实我说的牙膏厂出没能力的不是......

别的不说就是rx-1那么小体积内部发热就能让牙膏厂头痛欲裂

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.2

benjin · 发表于 2014-10-11 16:07

这几年大法真正的算得上是黑科技的那就要数别人家暂时还没法搞出来的曲面传感器了，其他都只能说是出得比其他人更快而已

黑暗巫师 · 发表于 2014-10-11 16:34

本帖最后由黑暗巫师于 2014-10-11 16:35 编辑

那票体积感人性能强悍的大光圈旁轴头全都是手动头
你要加上自动对焦+防抖，体积也小不到那去

宅男的爱 · 发表于 2014-10-11 17:08

A7就是个玩具

便携？那个军舰顶能塞进裤兜？别闹了好么？再加上一个个和保温杯一样的镜头，出门不还是大包小包伺候？M43的20神饼才叫便携与画质的完美结合。再说了，还有100D+40饼，人家要体积有体积，要对焦有对焦。骚妮这种电器厂在专业相机厂面前就是玩闹。

A7R去个低通也拿出来说事，这年头谁没去低通？A7R敢和D800E比画质么？区区营销手段不足挂齿。

A7S就更不谈了，拿台摄像机来Cos照相机也来蒙事。拍视频谁不行啊，你看看二手市场上多少拍烂了COMS的5D2。至于高感，一台卖到1万3千多块钱的相机，也就提供区区40万ISO的感光度，和别人家旗舰级能比么？

奉劝各位A7机主和准A7机主，不要被A7这种【万元以下重量轻体积小法兰距短可转接带Wifi的全幅】玩具所迷惑，擦亮双眼，不迷信DXO，不迷信MTF，坚持只看成片，眼睛收货的原则，早日远离家电厂的阴毛。

我们要认清家电厂各种投机取巧的手段，坚信老牌大厂有所为有所无能为力。我们要相信宾得是会出全幅的！佳能是会上中画幅的！相信终有一天家电厂的产品是会被粉碎的！

LUCIFER · 发表于 2014-10-11 17:18

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9-11-2001 · 发表于 2014-10-11 17:29

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benjin · 发表于 2014-10-11 17:58

LUCIFER 发表于 2014-10-11 17:18
买A7不如买RX1

看中A7的人要么就是完全不懂行的，懂行的人估计都是拿来转接的啦

小号 · 发表于 2014-10-11 18:01

A7就是玩具嘛，一点都没错

所以一大堆玩家都去买了啊…………

干活的自然知道自己干活时要用啥玩的时候用啥

jimmya · 发表于 2014-10-11 18:07

价格摆在那，7K多的机身，加上舆论一片倒的“残幅无用论” 这还不够？

benjin · 发表于 2014-10-11 18:11

说真的，拿只能手动对焦的莱卡来工作的人我见过，拿A7工作的还真没，真的是玩具

yang6451 · 发表于 2014-10-11 18:14

benjin 发表于 2014-10-11 15:29
黑科技是指现时科技别人没办法做到而他能做到这个级别才算黑科技，刚才已经解释过，并非其他厂家不能做而 ...

于是要先战三页黑科技的定义么？

严格意义上讲，我觉得你说的也没错，”我做得到而别人做不到“的东西是黑科技。但具体放在数码产品这一消费品分类中，黑科技这一说法原本就是消费者叫出来的一种不严谨的形容词。可以说只要有一款产品能颠覆消费者对某一类产品的固有印象，且该市场上没有类似产品，这款产品就能被消费者称为黑科技（大概就是这么个意思，这句话漏洞肯定不少，能理解就成）。换句话说，消费者眼中的黑科技，不是看你能不能做到，而是看你有没有做出来。

退一步讲，就算按你说的，”别人没办法做到而他能做到“才算黑科技，我们再来讨论下A7。

按你所说，A7不算黑科技因为“并非其他厂家不能做而是不愿做”，这或许是事实，但目前并没有证据能证明“其他厂商做的出来”，一边是实打实的产品，另一边是空口白话没有证据的臆测，哪边更有说服力就不用我多说了吧？（EOS M这种就不用拿出来说了吧） ”因为原理很简单所以做起来也不会难“这种逻辑是没法支撑你的观点的。

当然换个角度，我也无法证明”其他厂商做不出来“而只能说”其他厂商没做出来“。这样一来就只能把A7当作既是黑科技又不是黑科技的薛定谔状态了

jimmya · 发表于 2014-10-11 18:17

benjin 发表于 2014-10-11 18:11
说真的，拿只能手动对焦的莱卡来工作的人我见过，拿A7工作的还真没，真的是玩具 ...

没见过真的别乱说，看到很多老外媒体在发布会上都开始用A7拍视频了

草薙·京 · 发表于 2014-10-11 19:10

yang6451 发表于 2014-10-11 18:14
于是要先战三页黑科技的定义么？

严格意义上讲，我觉得你说的也没错，”我做得到而别人做不到“的东西 ...

很简单，就你最后一句话已经有答案了。
INTEL的14nm是真正领先整个蓝星，所以算真正的“黑科技”。
所以A7是不是相当于INTEL的14nm，比较一下不就得了。

lundy · 发表于 2014-10-11 19:17

Cityrat 发表于 2014-10-11 10:47
这里有几个用A7的，什么叫除了体积其他都是劣势？
价格，操控，画质多多少少都有能打的地方，别张嘴就来啊 ...

劣势说不上，不过最突出的还是体积跟可以转接吧。产品特点嘛。
不过我觉得用索尼的八成还是有点情怀加分- -

Cityrat · 发表于 2014-10-11 19:21

benjin 发表于 2014-10-11 17:58
看中A7的人要么就是完全不懂行的，懂行的人估计都是拿来转接的啦

买NC两家那么多单反背着上山下乡的那些小孩子老头老太我看也不见得懂行多少

宏 · 发表于 2014-10-11 19:25

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feger · 发表于 2014-10-11 19:25

拿手里只能啪啪啪

Cityrat · 发表于 2014-10-11 19:26

lundy 发表于 2014-10-11 19:17
劣势说不上，不过最突出的还是体积跟可以转接吧。产品特点嘛。
不过我觉得用索尼的八成还是有点情怀加分- ...

索尼电子厂出生，什么优势玩什么，电子优势就在电子上动脑子，哪家都是这样。最大黑点是没有中阶镜头，A口和E口都是如此。当然前者好一些，还有一些副厂和老美当年的二手存货玩玩。不过FE出来才多久，1年多吧，给它点时间呢。
突出是体积和便携，转接也有很大的乐趣。其实其他方面可玩性也很大，拿来做事的也有虽然不多。其实多用用，本身操控也算不错，除了那个该死的放大键lol。
不过果青有句话说我说的挺对的，不出是索尼的错，出了买不起就是你的错了——权当一笑。

qtk9599 · 发表于 2014-10-11 19:27

重量上 D800机身900克（不含电池记忆卡） A7机身416克轻一半多
以普通旅游的配置D800+24-85VR镜头重量是 900+465g
A7+28-70镜头重量416+295g
不要小看轻了这么点重量哦，百步无轻担，你实际背背看就有体会了

旅游嘛，上车睡觉下车撒尿加拍照，凭一般人水平拍不出大片的
反正以后旅游是不会带单反鸟

yang6451 · 发表于 2014-10-11 19:30

草薙·京发表于 2014-10-11 19:10
很简单，就你最后一句话已经有答案了。
INTEL的14nm是真正领先整个蓝星，所以算真正的“黑科技”。
所以A ...

所以说，到底是以”其他厂商做不出来“还是以”其他厂商没做出来“作为判断标准？

如果是前者，又如何证明其他厂商到底能不能做到？这是很难扯清的问题。

回到A7上，我们来比较一下。

整个蓝星有在体积和重量上超过或者接近SONY的全画幅微单A7的全画幅数码单电/微单吗？如果你说有，那恕我孤陋寡闻了，请举出例子；如果你说没有，那我可不可以说在体积重量上A7已经领先整个蓝星的全画幅单电/单反了？按照你的定义，A7的体积重量算不算真正的“黑科技”呢？

benjin · 发表于 2014-10-11 19:35

Cityrat 发表于 2014-10-11 19:21
买NC两家那么多单反背着上山下乡的那些小孩子老头老太我看也不见得懂行多少 ...

那些基本上大多都是直接问别人什么器材屌然后直接买回来直接拍，器材屌在哪里？不知道哦，反正别人说屌

evacrazy · 发表于 2014-10-11 19:35

D610和A7S双修中，各有各的好处有疑问么？

草薙·京 · 发表于 2014-10-11 19:36

yang6451 发表于 2014-10-11 19:30
所以说，到底是以”其他厂商做不出来“还是以”其他厂商没做出来“作为判断标准？

如果是前者，又如何证 ...

所以我说“你自己比较”啊。
黑科技这定义本来就你有你说我有我说，要我说A7不算黑科技，只能算进步。但我说了不算。

Cityrat · 发表于 2014-10-11 19:36

benjin 发表于 2014-10-11 19:35
那些基本上大多都是直接问别人什么器材屌然后直接买回来直接拍，器材屌在哪里？不知道哦，反正别人说屌 ...

所以说大部分人都不懂是不是，你这个地图炮开得实属无趣无聊无理取闹嘛

Justice_jsj · 发表于 2014-10-11 19:38

引用第65楼草薙·京于2014-10-11 19:10发表的 :
引用:yang6451 发表于 2014-10-11 18:14于是要先战三页黑科技的定义么？严格意......

是呀，你还别说据说索尼在传感器上连铜互连工艺这个在处理器上已经老套的不能在老套的工艺，都还没有挤到消费电子领域的传感器。
在我看来a7和rx-1这种其实也就是索尼靠着自己电子技术不错做的稍微小点其它真没啥，那像过去索尼在q系列上造了众多影响整个lcd电视领域发展的黑科技

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.2

benjin · 发表于 2014-10-11 19:40

Cityrat 发表于 2014-10-11 19:36
所以说大部分人都不懂是不是，你这个地图炮开得实属无趣无聊无理取闹嘛 ...

我身边的买A7的人全部都不是这种就是买回来转接的

而且我说了大多，如果你觉得大多等于所有的话那随便你扣地图跑的帽子了，反正以你的理解能力我怎么说都会被你脑补成另外一个意思

Cityrat · 发表于 2014-10-11 19:41

yang6451 发表于 2014-10-11 19:30
所以说，到底是以”其他厂商做不出来“还是以”其他厂商没做出来“作为判断标准？

如果是前者，又如何证 ...

有啊有啊

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