找回密码
 立即注册
搜索
楼主: sniffer

[其他] 格斗游戏原来这么讲究啊。。。。

[复制链接]
发表于 2014-9-7 22:48 | 显示全部楼层
然后这贴有隐藏吵架的趋势,我要提前战队,我对kof和街霸的态度是,妈蛋你们不管哪个格斗哪管赶紧玩啊,都玩都好。然后不要再玩9798了。。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-9-7 22:49 | 显示全部楼层
然后这贴有隐藏吵架的趋势,我要提前战队,我对kof和街霸的态度是,妈蛋你们不管哪个格斗哪管赶紧玩啊,都玩都好。然后不要再玩9798了。。。。。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-7 22:50 | 显示全部楼层
反正我认识打铁拳的人是每招的发生帧数,打中后的有利帧数,被防住后双方的硬直差帧数都记得清清楚楚的~以他的说法,这是基础,打铁拳不知道这个没法打~所以我和他没法,因此我从来不打铁拳,VF,sc,sf多少还打打~
我自己打什么格斗都是纯新人爱好者的水准,所以起码会记住自己常用招数的无敌时间和发生帧数~
的延迟我觉得正常人都会感觉的出来~早期有的拖影严重的液晶电视,通常帧数也会延迟严重,别说打格斗,就算打we我都无法接受~~相信稍微多对战几次的同学不会问出楼主的问题~
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-9-7 22:56 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-7 23:01 | 显示全部楼层
另外KOF有翻滚和小跳,升龙用目测压不了一些快速的小攻击

而且KOF只有2个级别的键位区别,没有安全性和回报率适中的中攻击

重攻击普通技回报率不错,重攻击必杀技安全性太差,Hitstop很短的KOF作品里经常会发生很多人思路切换不过来的情况,比如说用重攻击技强行夺Down和用轻攻击技确认失败结果被倒打一套
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-7 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
光说很玄,但是如果研究了就知道。比如街霸里边一些人物的两轻腿,快了慢了都连不上。你可以自己试试看容错的时间有多短就有体会了。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-9-8 00:10 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-8 00:30 | 显示全部楼层
3、4F的延迟主要影响一些介于来不来得及反应的操作
比如一个16F的高速中段,无延迟一般人集中注意力也就勉强能看到的程度,延迟3F就只有13F的反应时间,绝大多数人肯定中招
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-8 07:36 | 显示全部楼层
年初有美国人做过实验
从视神经到大脑解析识别完图像,这段时间是13毫秒,也就是一帧不到
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-8 08:08 | 显示全部楼层
眼睛能看到,大脑能够判断准确,但是手上没反应,还是悲剧。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-9-8 09:35 | 显示全部楼层
毛玄学,格斗游戏还差点,你玩玩音游试试,这个延迟简直就让你有砸电视的冲动
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-9-8 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-8 14:31 | 显示全部楼层
不是玄学,GGXX每个版本的角色削弱和加强都是对某某动作,技能发生帧数上动手脚。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-9-8 17:49 | 显示全部楼层
格斗和音游到底哪个对最短反应速度要求高
然后,有无法背板的音游吗...
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
都没玩过那个反应测试的小程序吗 一般都是在0.2秒到0.3秒之间 大概就是12到18帧左右 实际游戏要反应的主要是二则之类的东西吧 其他大部分时候都是靠经验预判了
回复

使用道具 举报

发表于 2014-9-9 08:47 | 显示全部楼层
那个反应测试,其实只应该测第一遍
我大概是0.6-0.7
基本属于老年人范畴
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 08:47 | 显示全部楼层
液晶刚出来的时候那延迟简直没法打
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 09:10 来自手机 | 显示全部楼层
所以我喜欢KOF VF 和33,这些游戏中玩家的意识和想象力更重要。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 09:21 | 显示全部楼层
8、9年前CRT坏了打算换液晶的时候,挑半天最后选了8ms响应时间的一款。比其他的贵不少,为的就是这几ms的反应时间。有时候就差这点,手上就反映不过来。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-9-9 09:44 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 09:56 | 显示全部楼层
玩了多年街机SF3.3,对显示设备延迟极其敏感,不服来和我拿家里的老CRT战啦
延迟的情况倒也不是不能玩……只是要开启脑内延迟模式,使用完全不同的打法和角色
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 10:04 | 显示全部楼层
毛线小球 发表于 2014-9-8 00:10
这个问题2D和3D游戏得分开算。2D游戏一个技能的帧数是固定的,一秒的技能画师只画了10帧,即使是60pfs的游 ...

难道3D格斗游戏里面的招发生是随机的,同一招快不快完全看脸
回复

使用道具 举报

发表于 2014-9-9 10:11 | 显示全部楼层
延迟影响很大,但不是所谓的延迟的这2F你反应不反应的过来的问题。
首先要清楚延迟指的是输入延迟,输入延迟2F意味着你按下按键后,角色做出反应会慢2F这样。
举个例子,各种目押是练久了习惯了那个节奏,但是延迟会打乱节奏。一般普通的目押就是2F左右,你一延迟直接错开了正确的目押时机,那连招就接不上了,你需要重新适应那个节奏。如果你总是在不同延迟的屏幕下玩,你失误会非常多,这还算不太严重的问题。
更严重的问题是延迟会降低你的反应速度,比如你对空升龙拳发生5F,对面跳过来你看到后反应过来搓升龙,对空成功。但是屏幕延迟2F时你输入后升龙要慢2F发生,相当于升龙发生变成7F,那么就更容易被落地防掉,这是最致命的问题。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 10:19 | 显示全部楼层
onezeron 发表于 2014-9-7 22:09
格斗是单打独斗的游戏,在这方面是有点不友好,毕竟有些人天生就不喜欢这么来。但是其实相应的同水平匹配 ...

不单打独斗还打什么格斗,为什么你不说说机战为什么没有加入动作要素对动作游戏玩家很不友好。竞技游戏就是这么个游戏类型,不管你是FTG还是FPS还是MOBA,只要是人对人,只要为了赢,无论什么莫名其妙的高难度技术都会被开发出来,配合是大家的,技术是自己的,觉得有好队友带带才觉得好上手的不如去玩MMORPG。

被你引用的那楼指的不友好应该是指操作,而不是指单打独斗……我小时候也是因为摇不出招而不玩格斗游戏

关于天梯啊匹配啊什么的,本来就是基于网战才可以做到的事情,小日本的格斗游戏大多都是源自于街机的,自然就没怎么考虑,就算是现在的家用机网战也是随便加个RANK MACTCH了事,腾讯炫斗之王因为自身条件优势倒是可以完全照搬这些模式,但最起码还得玩家够多……否则匹配来匹配去都是那么些人,匹配不匹配都没有什么意义了……
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2014-9-9 10:35 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 10:38 | 显示全部楼层
LHO 发表于 2014-9-9 10:35
音游玩到后期都不是背板的,至少我知道的高手都是,乱序什么的是基本。
他们已经形成了直觉的反应了 ...

音游的铺面设计是有讲究的 很多铺面故意设计得各种卡手  开随机反而更好打,IIDX就是典型
回复

使用道具 举报

发表于 2014-9-9 10:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 onezeron 于 2014-9-9 10:51 编辑
猫坤 发表于 2014-9-9 10:19
不单打独斗还打什么格斗,为什么你不说说机战为什么没有加入动作要素对动作游戏玩家很不友好。竞技游戏就 ...

不,你不懂我的意思。我也是过来人。有些人。比如小时候玩红白机,后来玩街机的时候。我的态度是”与人斗其乐无穷,打横轴过关只不过最多是背板“,反正不伤和气,打朋友更有交流感情的感觉,非常的爽。而我有很多朋友是,很不喜欢跟人打,你应该会明白我的意思,他们更喜欢三国战记啊,再早一点魂斗罗啊,这些东西,喜欢用合作去通一些关卡,难度确实可以难一点,但是他们本质上是避免与人进行交流对抗的,尤其是单打独斗。我想说的是这个方面。但是格斗游戏魅力也在于此,没得改,所以首先人确实会少一批。
少一批以后,由于中国”国情“加上大多数人又比较懒,使得本该还有一部分人口的人,不是抱着9798当圣杯,就是像我这样,找周围的人玩一玩而不可得。非常麻烦。所以我觉得确实是需要一些好的机制推广的。。。。其他的都是你说的这些了(炫斗是有天梯了。但是现在负责人太烂了。整个制作不用心,推广不给力,内测一年没动静。太过傻逼。)
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzsdr 于 2014-9-9 10:48 编辑

http://forums.shoryuken.com/disc ... -input-lag-database
去把那个帖子找出来了,TN面板的显示器延迟真低
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 10:47 来自手机 | 显示全部楼层
这个差距还是有的,最典型的例子就是格斗游戏和音乐游戏,拿我经常玩的街霸4和jubeat来举例,街霸4我用makoto,AE之前一个4f动作都没有,被各种压制,usf拥有了一个3f
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 10:55 来自手机 | 显示全部楼层
CPZ 发表于 2014-9-9 10:47
这个差距还是有的,最典型的例子就是格斗游戏和音乐游戏,拿我经常玩的街霸4和jubeat来举例,街霸4我用mako ...

以后,就好了不少,1f的区别。其实电视延迟主要还是体现在习惯上,你在一个11毫秒的电视习惯了一套目押以后,16毫秒的电视上你就有一种被打乱节奏的感觉,这种区别是很微妙的,但是游戏本身就是各种1f气死人的设计,使得玩家表现出现问题。音乐游戏jubeat街机和iPad感觉不同,iPad感觉屏幕就乱而且时机有点问题,玩过的可能都会有点不同的感觉,这种差距有时候就是iPad的延迟在搞鬼。有些格斗游戏玩家在街机的表现很好,家用机上就经常失准,屏幕延迟可能有一定的原因,其实以街霸4为例,PC的节奏感觉最快,PS3其次,Xbox和街机则差不多,这种细微的节奏区别也会导致发挥,而这种细微区别也是体现在帧数的那一点点不同上。虽然人理论上没办法看到12f以下的动作,不过在格斗游戏和音乐游戏里,看不到并不意味着没有影响。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2014-9-9 11:03 | 显示全部楼层
ahztb 发表于 2014-9-7 13:42
玄学吧 人类的反应极限可以达到1-2帧?

不是人的反应达到1-2f,而是一个招如果差了2f,你也许本来刚好能反应过来,就成了反应不过来了.
回复

使用道具 举报

发表于 2014-9-9 11:07 | 显示全部楼层
bbwolfa 发表于 2014-9-9 09:44
大家的反应速度是多少?
我的是接近0.3ms,打街霸4已经比较吃力了

年纪一大力不从心,3rd只能反应道服系的dash投了,MAK这种快DASH反应不过来
回复

使用道具 举报

发表于 2014-9-9 11:14 | 显示全部楼层
街霸33不是官方宣布移植到taito的街机平台了

那个平台据说屏幕延迟是-4ms
不知道33玩家能不能接受
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-8-29 20:39 , Processed in 0.217225 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表