[专楼] 哆啦A梦/机器猫 2025剧场版「大雄的绘画奇遇记」5/31国内上映

dm---master · 发表于 2020-12-12 23:40

有人能解释下蛇颈龙么。。。。我看到最后满脑子都是“世界线”“平行世界”啥啥啥的，而且如果蛇颈龙还记得大雄而这个世界的大雄不记得他，总觉得很可怜。。。（而且我没看到放完字幕，后面有说蛇颈龙还活着不？他在岛上么？我看岛上一直没有画蛇颈龙阿）

满月美夜子 · 发表于 2020-12-12 23:42

plazum 发表于 2020-12-12 23:21
如果你觉得只是跟风能跟出这么多人，那你就是拒绝了对事实的深入思考，而试图用一个简单的结论来概括复杂 ...

我猜如果他们没在小时候看过原作的话，给他们在现在的年龄看藤子老师剧场版，他们也会说低龄化

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-12 23:45

本帖最后由 Tomorrow_D 于 2020-12-12 23:47 编辑

dm---master 发表于 2020-12-12 23:40
有人能解释下蛇颈龙么。。。。我看到最后满脑子都是“世界线”“平行世界”啥啥啥的，而且如果蛇颈龙还记得 ...

首先蛇颈龙肯定不是皮助本人，毕竟不是一个时代，所以出场的蛇颈龙可以理解为一种象征。另外当时给出回忆画面的时候大雄是意识不清的状态，所以那段回忆杀其实说白了就是上帝视角放给观众的

满月美夜子 · 发表于 2020-12-12 23:52

Tomorrow_D 发表于 2020-12-12 23:40
C兄应该记得最开始看完南极以后我觉得虽然不错但是也觉得并没有特别强（主要是高桥在镜头语言上太刻意拉开 ...

基本都很同意，特别是南极泽田完bgm做的太好了，换成服部隆之以后这三部音乐都比不上南极

今年的演出和剪辑是比前两年强，押山清高在演出这方面的贡献应该不小
比较喜欢今年画面语言的整体感觉

Unlight · 发表于 2020-12-12 23:53

刚看完。前半段感觉确实差了点，但皮助出来的时候我是真泪目了

另：15年-19年的剧场版都没看，有哪几部比较推荐的？

满月美夜子 · 发表于 2020-12-12 23:55

Unlight 发表于 2020-12-12 23:53
刚看完。前半段感觉确实差了点，但皮助出来的时候我是真泪目了

另：15年-19年的剧场版都没看，有哪 ...

15的宇宙英雄记很差
16—19这四部都不错吧

plazum · 发表于 2020-12-12 23:59

Unlight 发表于 2020-12-12 23:53
刚看完。前半段感觉确实差了点，但皮助出来的时候我是真泪目了

另：15年-19年的剧场版都没看，有哪 ...

金银岛不推荐，但是如果只是为了图一乐可以看

满月美夜子 · 发表于 2020-12-13 00:00

plazum 发表于 2020-12-12 23:35
都合主义很难有实质评论啊，它存在于很多细节之中，要说的话就只能很琐碎地慢慢捋了，所以这就是为什么很 ...

还有个问题是国内很多跟风的人喜欢拿南海大冒险踩金银岛，拿98—04年的大山版原创踩水田版原创
问题是98—04那几部，太阳王和猫狗当然是特别好，在我看来可以跟博物馆月球比，但剩下那些，尤其是南海翼之勇者机器人，真是低于现在水田版的平均水平啊
就说南海金银岛，我就没见日本哪个网站上是金银岛评价不如南海的

plazum · 发表于 2020-12-13 00:02

满月美夜子发表于 2020-12-13 00:00
还有个问题是国内很多跟风的人喜欢拿南海大冒险踩金银岛，拿98—04年的大山版原创踩水田版原创
问题是98 ...

这个……确实不好吧

满月美夜子 · 发表于 2020-12-13 00:07

Unlight 发表于 2020-12-12 23:53
刚看完。前半段感觉确实差了点，但皮助出来的时候我是真泪目了

另：15年-19年的剧场版都没看，有哪 ...

楼上点名不推荐金银岛，但我要说，金银岛是能代表这个时代的日本动画电影制作水准的作品之一，作画非常强，剧情也很有意思

Unlight · 发表于 2020-12-13 00:15

满月美夜子发表于 2020-12-13 00:07
楼上点名不推荐金银岛，但我要说，金银岛是能代表这个时代的日本动画电影制作水准的作品之一，作画非常强 ...

那金银岛的问题是？我看了专楼的末尾几页，感觉金银岛似乎确实引起了一些争议啊

plazum · 发表于 2020-12-13 00:21

满月美夜子发表于 2020-12-13 00:07
楼上点名不推荐金银岛，但我要说，金银岛是能代表这个时代的日本动画电影制作水准的作品之一，作画非常强 ...

代表这个时代的制作水平的不应该是诚哥的你名和天子吗

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-13 00:22

本帖最后由 Tomorrow_D 于 2020-12-13 00:38 编辑

Unlight 发表于 2020-12-13 00:15
那金银岛的问题是？我看了专楼的末尾几页，感觉金银岛似乎确实引起了一些争议啊 ...

川村元气野心太大导致剧本内容过多，导致导演在画分镜的时候不得不删减大量剧情，所以一些内容交代得不是非常清楚，只给出了暗示（或者暗示都没给），另外一些设定也可能有一些争议（不过可以理解为哆啦A梦中的一个平行世界或者某一条世界线，毕竟平行世界在哆啦A梦中是很普通的）

但是更关键的是，当初金银岛引进的时候出现了大量毁灭性翻译，错翻一堆不说，最后高潮到结局这部分的内容直接和原台词完全风马牛不相及，导致观众在影院看电影的时候都直接看懵逼了

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-13 00:26

plazum 发表于 2020-12-13 00:21
代表这个时代的制作水平的不应该是诚哥的你名和天子吗

“之一”啊

要不然我还可以说是龙珠超布罗利呢

plazum · 发表于 2020-12-13 00:27

Tomorrow_D 发表于 2020-12-13 00:26
“之一”啊

要不然我还可以说是龙珠超布罗利呢

尴尬，没看过龙珠

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-13 00:28

plazum 发表于 2020-12-13 00:27
尴尬，没看过龙珠

没看过也没啥影响，反正基本没啥剧情，就是秀打戏的

plazum · 发表于 2020-12-13 00:34

Tomorrow_D 发表于 2020-12-13 00:28
没看过也没啥影响，反正基本没啥剧情，就是秀打戏的

Well，我只是想自嘲我没有看过任何一部龙珠作品所以也没有看过这一部电影而已，我也不想补

满月美夜子 · 发表于 2020-12-13 00:40

Unlight 发表于 2020-12-13 00:15
那金银岛的问题是？我看了专楼的末尾几页，感觉金银岛似乎确实引起了一些争议啊 ...

首先是影院及现在视频网站上的正版，都是翻译词不达意错漏百出的字幕版本。偏偏金银岛很多剧情是靠对话推动的，翻错的有些弱智台词简直狗屁不通。所以金银岛最好找一下民间字幕组的版本来看
其次是本身剧本写太长了，小说版有的一些东西动画里没拍出来，结尾实际上是靠对话来提示真正的大结局，而没有把改变后的世界通过画面展示出来，导致会有挖坑不填感
第三是有人可能不喜欢世界系，即世界命运系于个别人之间的内心世界关系的那种套路
第四是人物动作画的太活泼了，几乎没有静止画面，显得太过手舞足蹈

断翼 · 发表于 2020-12-13 00:56

满月美夜子发表于 2020-12-12 16:23
作为哆啦A梦五十周年纪念作品，怀旧元素基本上满格了，画面制作也非常精良
恐龙画面3d模型融合2d背景的做法 ...

难道SBM2又是山崎贵三板斧？

开局像回事，中后期闹别扭，临近结局大危机，最后不但HE还教育观众一番

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-13 01:00

本帖最后由 Tomorrow_D 于 2020-12-13 01:02 编辑

断翼发表于 2020-12-13 00:56
难道SBM2又是山崎贵三板斧？

开局像回事，中后期闹别扭，临近结局大危机，最后不但HE还教育观众一番 ...

虽然没看，但是作为大雄粉+SBM黑，看了一些影评以后我就这表情

Leliel · 发表于 2020-12-13 01:06

本帖最后由 Leliel 于 2020-12-13 01:08 编辑

看完了，看得出来周年是投了本儿的。
前半还行，可后半就泄了气，只能靠配音卖力的演出和俗套的狗血以及廉价的危机来掩饰情节上的乏力。

凑合凑合还是能看吧。以下是一点零碎的感想：

1.这故事的编法是打算宣布龙骑士重制死刑了吗

2.有羽毛的龙后来变鸟了我懂，捎带脚救回来其他那一堆……

3.钉宫这是第二次在剧场版饰演大雄的友人了吧，士大夫里怕不是有患者

4.当人类到达22世纪时将彻底和质量问题说再见，一件产品保管你用到人类灭绝

5.官方实锤“刷卡”钦定，不可碰触之人：奇里古.大雄.野比

jabal · 发表于 2020-12-13 03:01

上礼拜点映就看了，现在可以说了，这什么垃圾玩意，而且p的出现让我甚至无法把它当成一坨普通的平行世界垃圾而是乳哆毁童年的垃圾。呸

满月美夜子 · 发表于 2020-12-13 10:26

断翼发表于 2020-12-13 00:56
难道SBM2又是山崎贵三板斧？

开局像回事，中后期闹别扭，临近结局大危机，最后不但HE还教育观众一番 ...

正片等国内引进了才能看到，所以不知道具体情况
反正预告片里搞出逃婚那一出让我很不爽
日本那边现在一堆人拿sbm2这个剧情来黑大雄是逃避者，还看到有拿鬼灭之刃里炭治郎一些骂逃避者的台词来攻击大雄和嘲讽哆啦A梦整个作品的
真是呵呵了
希望明年新版的宇宙小战争像今年新恐龙一样能打山崎贵大雄逃避论的脸

clamp07830 · 发表于 2020-12-13 11:30

Leliel 发表于 2020-12-13 01:06
看完了，看得出来周年是投了本儿的。
前半还行，可后半就泄了气，只能靠配音卖力的演出和俗套的狗血以及廉 ...

我本来以为后半段发现有陨石之后，拯救恐龙的方式会是复刻龙骑士来着...

满月美夜子 · 发表于 2020-12-13 15:06

clamp07830 发表于 2020-12-13 11:30
我本来以为后半段发现有陨石之后，拯救恐龙的方式会是复刻龙骑士来着...
...

那应该不行吧，不能堵了以后翻拍龙骑士的路

断翼 · 发表于 2020-12-13 15:21

满月美夜子发表于 2020-12-13 10:26
正片等国内引进了才能看到，所以不知道具体情况
反正预告片里搞出逃婚那一出让我很不爽
日本那边现在一堆 ...

我也不喜欢山崎贵从原作提取几个名场面然后强行加些设定occ角色去制造冲突这种做法，但话说回来，山崎贵的导演处女作《Juvenile》就是出自哆啦a梦同人大结局的文字版，不过他在圈子里知道要先和藤子工作室打招呼，所以没和漫画版作者一样招致被封杀的结局。

满月美夜子 · 发表于 2020-12-13 15:36

断翼发表于 2020-12-13 15:21
我也不喜欢山崎贵从原作提取几个名场面然后强行加些设定occ角色去制造冲突这种做法，但话说回来，山崎贵 ...

是的，打机王（juvenile）这个片子应该是山崎贵最早受到关注的一部作品吧
实际上就是哆啦A梦某个伪结局的电影化，而且片尾字幕里有致敬藤子老师的内容
当时和藤子pro取得的联系应该是他后来能有资格做这个伴我同行系列的原因之一

满月美夜子 · 发表于 2020-12-13 15:50

话说因为上面讲到打机王的原因，我去豆瓣上查了一下山崎贵，发现目前山崎版勇者斗恶龙评分7.8、伴我同行2评分8.6

联系豆瓣那帮无脑跟风的2016年以后给哆啦2d剧场版刷的低分，真nmd什么鬼的审美标准

jojohunter · 发表于 2020-12-13 16:42

韩子发表于 2020-12-12 23:07:11
其实这次那个吉尔大叔撩头发的动作蛮煞到我的，很少见这种魅力大叔型角色，看到他对着发光卡片两眼放光的样 ...

蓝染惣右介（幻视）

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jojohunter · 发表于 2020-12-13 16:48

plazum 发表于 2020-12-13 00:21:06
代表这个时代的制作水平的不应该是诚哥的你名和天子吗

鬼灭震怒，三百亿票房糊你一脸……

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jojohunter · 发表于 2020-12-13 16:57

纲看完回来做个评论……新恐龙不错，关键是我个人认为克服了水田原创一个大问题：神经刀，好的地方吊炸天：比如南极的冒险演出，比如金银的作画，比如月球的剧本逻辑。
烂的地方让人无奈叹气到吐：南极真假哆啦，金银剧本.，月球的情感释放（以及美术风格）
新恐龙是那种：小细节问题一坨坨，但是整体逻辑还是比较顺的，没有啥特别夸张的大毛病，特别是对比金银岛进步明显，可见稳定班底轮换的重要性……

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断翼 · 发表于 2020-12-13 17:01

满月美夜子发表于 2020-12-13 15:50
话说因为上面讲到打机王的原因，我去豆瓣上查了一下山崎贵，发现目前山崎版勇者斗恶龙评分7.8、伴我同行2评 ...

毕竟认真给动画评分的人少，DQ电影这么个嘲讽玩家的结局，对DQ一无所知的人压根没想到它的威力有多大。

plazum · 发表于 2020-12-13 17:07

满月美夜子发表于 2020-12-13 15:50
话说因为上面讲到打机王的原因，我去豆瓣上查了一下山崎贵，发现目前山崎版勇者斗恶龙评分7.8、伴我同行2评 ...

豆瓣的动画评分也没什么参考价值，挺外行指导内行的

clamp07830 · 发表于 2020-12-13 17:15

满月美夜子发表于 2020-12-13 15:06
那应该不行吧，不能堵了以后翻拍龙骑士的路

恐龙都用了那么多次了，感觉很长时间都不会有龙骑士剧场版了

jxzeroga0 · 发表于 2020-12-13 18:02

本帖最后由 jxzeroga0 于 2020-12-13 18:06 编辑

plazum 发表于 2020-12-12 12:53
看了你的说法，我想到如果直接去掉TP可能剧情会更合理一些，但是这样就没有人来说新恐龙会进化成鸟了 ...

很简单的，稍微改改几个地方
开场打赌后，电视播放某某专家提到的新发现某岛出产大量恐龙化石，blabla一些恐龙鸟进化的剧里科学设定，然后蛋是大雄跑去岛上拿过来的
技安小夫改成遇到了真正的恐龙偷猎人，被抓到了模型岛，顺便还能对剧里毫无下文的恐龙标本做个解释
模型岛因为大熊一番操作出了新恐龙，在白垩纪变成了恐龙偷猎人基地，毫无铺垫的大鸟龙追杀大雄小啾改成被猎人为捕猎新恐龙追杀掉海
最后半小时的主要剧情冲突改成和猎人的斗智斗勇，在对决猎人解放岛上恐龙期间陨石来袭，学飞行救大雄这些一样保留
tp出场猎人降服钦点大雄也保留，在剧末揭开模型岛这个伏笔并展开天气控制功能形成闭环，众人离去

虽然剧情架构和原作相似了，但也比最后半小时那拉胯的剧情冲突能看

jxzeroga0 · 发表于 2020-12-13 18:16

低龄化和都合主义对剧情的破坏效果还是不一样的
低龄化的比如去年月球为了登上空中的基地，大雄用所谓魔术极其搞笑夸张解决了两护卫拿到权限，这样恶搞的低龄化其实改成其他演绎方式也影响不大。
但类似金银岛的海盗保安、月球最后的boss也还是用各种非常夸张并且儿戏的展开来解决就比较难看了，当然这点可以理解接受
原作大长篇其实很多时候并不那么低龄化的，反派尽管大多有不少弱点，但行事都是有逻辑并且很凶狠的。明年的宇宙小战争甚至还有枪决场景，到时候都不知道能不能保留。

个人还是觉得都合主义对剧本观感破坏比较大，典型的就是这次新恐龙众人两次对大雄见死不救，人设都崩坏了。发现新岛全靠大翼龙差点弄死大雄和众人的见死不救，最后半小时用毫无铺垫预兆的大翼龙来制造冲突，并且在明明有新巧克力道具的设定下让哆啦a梦强行退场。煽情是煽情了，但只会让人质疑编剧的水平。

ljaqqii · 发表于 2020-12-13 20:06

韩子发表于 2020-12-12 16:26
说起色气，我感觉小咪的设定本身已经是非常直接用色气糊观众一脸了。比如雌性身份、粉红配色、背上的桃心 ...

P助的那个配音就是神木隆之介，最后的staff里说了，还标明了是特别出演。
不过我感觉就是拿神木隆之介以前配音的原声放了进来，毕竟现在已经成年的他也配不了了。

ljaqqii · 发表于 2020-12-13 20:19

满月美夜子发表于 2020-12-12 16:12
哈哈，这一届二次元不行啊

我这边好像观众席在皮助出现时也没啥特别反应

就这么说吧，《大雄的恐龙2006》在国内上映的时候，我老家那边还没有与院线同步的电影院呢，那时候想看一部电影还得等全国公映了几个月以后我们这边才能看。

李可 · 发表于 2020-12-13 20:24

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jojohunter · 发表于 2020-12-13 20:46

好吧——我个人认为这部剧场版最大的问题是，动作戏拉跨。
是的，你没看错，动作戏拉跨。
当然这是夸张的说法，不过动作戏确实缺憾很大。注意动作戏不是说只要作画牛逼流畅大场面炸炸炸就好了——静野孔文出来挨打。
动作戏也要传达信息，衔接剧情，特别是由于更直观，传达信息往往比单纯的文戏更有力。
所以说让我们关注一下最后结尾，核心讨论的是啥？新恐龙的飞行进化，由滑翔改为扑翼。
所以说注意到问题了没有？最后的动作戏，它，它根本没有踏马的把滑翔和扑翼的差别表现出来啊！
要表现简直不要太简单了，其他只能滑翔的新恐龙被同样只会滑翔的风神翼龙追的满地跑，只能瑟瑟发抖，然后小丘学会扑翼后带着野比海皇上下翻飞，花式耍着翼龙这个滑翔费拉玩，最后一个机动干掉，然后tp巡逻队专业解说员解说两句滑翔和飞行差别，over。
多简单的事……就是掰扯不够明白。叹气。
当然这个其实属于小毛病，整部作品很难得的没有整体性结构问题，已经值得吹爆了……

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李可李可当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-11-27 头像被屏蔽	发表于 2020-12-13 20:24 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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