[专楼] 哆啦A梦/机器猫 2025剧场版「大雄的绘画奇遇记」5/31国内上映

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-11 23:27

本帖最后由 Tomorrow_D 于 2020-12-11 23:32 编辑

游蜓发表于 2020-12-11 23:23
原来这个不是之前那个专楼吗（

一部哆啦电影的专楼要是能有200页的话那得是什么样的旷世神（药）作啊

满月美夜子 · 发表于 2020-12-11 23:32

游蜓发表于 2020-12-11 23:23
原来这个不是之前那个专楼吗（

这个是哆啦A梦系列的综合楼，包括tv漫画小说外传等等啥沾边作品都聊

而每年剧场版本身都还有集中讨论帖，链接汇总在此：https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... ;page=1#pid25790458
今年的：https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1844169-1-1.html

游蜓 · 发表于 2020-12-11 23:33

回想起皮助的彩蛋还是有点想哭，真是一秒破防
小μ是真的太可爱了（而且是钉宫）

神杀赛利卡 · 发表于 2020-12-11 23:39

jxzeroga0 发表于 2020-12-11 22:59
历史已经注定，tp这个钦定就更难以理解了，即便最后那么煽情，恐龙还是灭绝了，这个时间点不出手的结果也 ...

始祖鸟不是鸟类祖先啊······

神杀赛利卡 · 发表于 2020-12-11 23:47

jxzeroga0 发表于 2020-12-11 22:59
历史已经注定，tp这个钦定就更难以理解了，即便最后那么煽情，恐龙还是灭绝了，这个时间点不出手的结果也 ...

还有，这里的理解不应该是不出手也可以，而是他们必然出手。时空警察都说了他们见证了历史，也就是说出手救恐龙才是原本的历史。要是拦住他们就会造成历史的改变。你不要想着上面有一群就可以放心了，不按照原本的历史走，谁知道以后会怎样？

DraQin · 发表于 2020-12-11 23:50

今年国配水平如何，这边买个原配场次太难了

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

nihongkai · 发表于 2020-12-11 23:52

本帖最后由 nihongkai 于 2020-12-11 23:56 编辑

没怎么看过哆啦A梦，我姑且理解为不是大雄天选之人做什么都是历史的一环，而是盖亚意识希望在危机之中地球上的生物能进化并将进化的结果传承下去吧。

ljaqqii · 发表于 2020-12-11 23:54

DraQin 发表于 2020-12-11 23:50
今年国配水平如何，这边买个原配场次太难了

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4 ...

感觉今年国内日语场都很少的样子。我这边也是，离学校最近的电影院一整天近十场全都是汉语，为了看一部日语我打了十五分钟出租车。

jxzeroga0 · 发表于 2020-12-12 00:03

神杀赛利卡发表于 2020-12-11 23:47
还有，这里的理解不应该是不出手也可以，而是他们必然出手。时空警察都说了他们见证了历史，也就是说出手 ...

我意思是这里出不出手救恐龙，除了小啾飞翔最终恐龙灭绝的结果并没有什么变化。在tp道具钦点下，最后只不过是帮一小撮恐龙续了一下命，什么都没有解决，不免过于儿戏。当然估计有人会觉得突然冒出一只振翅飞翔外加收留了一小批恐龙对后世物种进化意义重大，这个我就保留意见了。

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-12 00:15

ljaqqii 发表于 2020-12-11 23:54
感觉今年国内日语场都很少的样子。我这边也是，离学校最近的电影院一整天近十场全都是汉语，为了看一部日 ...

无语了，真的

之前提交报告的时候就专门提到了希望确保日语场次的数量，点映的时候又提过，结果现在还是这样

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-12 00:16

https://www.weibo.com/5679033559/Jy1LiqrvC

呼吁各家影院能至少确保一场日语场的微博，大家如果有微博的话可以帮忙转发一下，多谢

plazum · 发表于 2020-12-12 00:43

本帖最后由 plazum 于 2020-12-12 01:01 编辑

看完点映那天就想一吐为快了，但是又懒得给剧透反白，所以想着留到正式上映的时候再说
首先，开宗明义，先以个人的标准给最近四年的原创剧场版排个序：南极大冒险＞探月记＞新恐龙＞金银岛
然后一点一点来讲

电影开始后不久，我大呼上当，我心想，这就是所谓的希望越大，失望越大吧
在国内上映之前，我在网上看到的一些评价，都说这次的电影真的很厉害，所以我是抱有很高的期望的，至少也得有藤子老师的剧场版那么好看吧
而且前面有一些地方的剧情处理得过于简单，令我开始重新审视低龄化这个说法，并且当我带着这个眼光接着看下去的时候，我发现真的有一些地方是“堪称”低龄化的
简单不等于低龄化，藤子老师的一些地方也是很简单的，但是不会让人感到幼稚
小Q这么难养还是有点超出我的意料的，对小孩子也是一个很好的启发
小miu怎么这么色气，真的不是故意的吗？
我虽然尝试对自己说，在小朋友眼里这只是一只很可爱的粉红色小恐龙罢了，但是我还是止不住地觉得它很色
用秘密道具露营也算是传统艺能了，很有味道
掉进水里的微缩模型最后变成大自然的一部分的设计，很有意思，有藤子老师的味道
我虽然一开始看到那个后来揭晓是单杠的东西的时候就觉得这个地方应该是人造的而不是天然的，但是还是没想到这一步
能进行空间转移的蜡笔的前后呼应也是很有藤子老师的味道
小Q为什么一直都飞不起来？明明动作都跟其他人（其他恐龙）一样，为什么它就是飞不起来？
飞不起来也就算了，你还不断地反复播放这一过程，真的让观众——至少让我——很恼火好吗
这就像玩游戏看攻略，明明是一样的操作，人家都可以，我总是不行的那种感觉
我真的恨不得自己去帮小Q操作，可是做不到，所以我只能很恼火地看着小Q一次又一次地摔到地上，并且觉得毫无逻辑可言
时空巡逻队的那个男的和恐龙研究学者长得那么像，我还以为会是他的后代什么的，结果到最后什么也没说，可能只是单纯地长得像吧
另外，TP平时总是被人诟病抢人头，这次总算早点到了，可惜是来坏主角团的好事的，所以这次也不是什么好人
顺便回复一下上面一个人对正史判定的质疑，其实大雄参与历史不是第一次了，所以这一点没什么问题，是系列传统
小夫和胖虎从单独行动到被抓再到逃出的剧情还挺有意思的，不知道是不是因为不是主角，所以编剧比较放得开
用小Q的飞和大雄的翻过单杠来作类比还是很有意思的，虽然说教的意味有点太明显了
小Q最后会进化成鸟的这一点让我很惊喜，也是观影之前从来不知道的，希望我在这里打出来不会剧透到那些还没看但是希望能享受这一点的人
同时也算是解释了之前的一大问题，即小Q为什么不能像其他同类一样飞翔（准确地来说，它的同类基本上只是滑翔，虽然滑得很不科学，但是应该还是滑翔）
同时也让新恐龙这个标题得到了升华，即新恐龙不只是一个新的恐龙故事，也是一个新的物种
（写到这里的时候，我发现这里好像有一个bug，如果说大雄的新恐龙是正史的话，那么哆啦A梦的宇宙完全大百科上面为什么没有有关它的记载呢？
嗯……可能是因为它直接被记录为鸟了？那也不合理啊，那它的同类呢？
所以这里应该真的是一个bug）
我在观影完后对这部剧场版的一个概括性的评价就是，立意很有想法，但是在一些关键逻辑上的处理过于粗糙，导致没有说服力
我到现在还是不知道小Q为什么不能像其他同类一样飞翔
就因为它是鸟吗？不，这不能说服我
这是最重要的一点，可见它对我的观影体验的影响有多大
同时这也导致小Q和大雄的类比显得有点站不住脚，毕竟我知道大雄为什么翻不过单杠（而且十分感同身受），但是我不知道小Q为什么飞不起来
此外，那个男的为什么信誓旦旦地说这就是进化？进化应该是一个漫长的过程，而且是以种群为单位的，而不是某个个体的灵光一闪
好吧，可能这样对小朋友来说更好理解？
别告诉我是因为编剧也觉得进化就是这样的
关于皮助的彩蛋，我只是觉得，哦，是彩蛋啊，就这样
也许如果我在看之前重温一下前两作的话，会更有感触吧；甚至我是在后来看到人说，才知道以前那只恐龙叫皮助的
对了，片头的出logo之前的动画很好看
但是没有OP很可惜，上次川村元气编剧的金银岛也没有，川村元气是不是跟OP有仇啊
不过往好了说，这样使得我可以不用在电影院忍受星野源的《哆啦A梦》这个邪道OP，川村，你好温柔
而且logo是中文的我直呼没那味，我就是要看银幕上大大的「映画ドラえもん　のび太の新恐竜」，而不是什么很有诚意的中文logo
另外logo也就算了，居然连原作、监督、脚本这些都是中文的，我一开始看原作的时候还没发现，毕竟这个是中日文一模一样的，看到后面的“导演”“编剧”不是「監督」「脚本」的时候才回过味来

到最后看cv表的时候我才发现小miu的cv是钉宫，真是巧了，我上一个很喜欢的剧场版妹子（又名雄女郎）卡拉的cv正好也是钉宫
另外，最后的下集预告彩蛋又被剪掉了，真是可惜

kraoo · 发表于 2020-12-12 00:45

游蜓发表于 2020-12-11 23:08
一直没看剧透，没想到新恐龙指的是新种
3d恐龙做的挺带劲的，很不错
沙盘这个伏笔一开始没想到还是我朋友先 ...

反正大雄也不是一次改变历史了，上次掉陨石救的恐龙还留在地下世界呢

Tomorrow_D · 发表于 2020-12-12 00:52

plazum 发表于 2020-12-12 00:43
看完点映那天就想一吐为快了，但是又懒得给剧透反白，所以想着留到正式上映的时候再说
首先，开宗明义，先 ...

电影里面提到了啊，小啾的身体构造和其他同类不一样，所以不具备其他同类能具备的滑翔能力

换句话说小啾就是一个突变体，不能滑翔，但是具备了飞行的潜能

plazum · 发表于 2020-12-12 00:55

游蜓发表于 2020-12-11 23:08
一直没看剧透，没想到新恐龙指的是新种
3d恐龙做的挺带劲的，很不错
沙盘这个伏笔一开始没想到还是我朋友先 ...

我也觉得很像

而且你的名字也有川村元气

虽然只是制片

plazum · 发表于 2020-12-12 00:58

Tomorrow_D 发表于 2020-12-12 00:52
电影里面提到了啊，小啾的身体构造和其他同类不一样，所以不具备其他同类能具备的滑翔能力

换句话说小啾 ...

啊？有这么说吗，那可能是我没注意或者是很快就忘了吧

jxzeroga0 · 发表于 2020-12-12 01:04

plazum 发表于 2020-12-12 00:58
啊？有这么说吗，那可能是我没注意或者是很快就忘了吧

滑梯失败讲了，尾巴短，体型小
我是往发育慢体质差方面想了，毕竟从小就挑食还出现消化不良

plazum · 发表于 2020-12-12 01:09

jxzeroga0 发表于 2020-12-12 01:04
滑梯失败讲了，尾巴短，体型小
我是往发育慢体质差方面想了，毕竟从小就挑食还出现消化不良 ...

哦，是这个啊
我看的时候没觉得这个是很重要的东西，现在看起来的话也算是勉强说得通吧

ljaqqii · 发表于 2020-12-12 09:58

本帖最后由 ljaqqii 于 2020-12-12 10:05 编辑

jxzeroga0 发表于 2020-12-12 00:03
我意思是这里出不出手救恐龙，除了小啾飞翔最终恐龙灭绝的结果并没有什么变化。在tp道具钦点下，最后只不 ...

感觉你还是没理解TP不出手放任大雄他们行为的原因……TP不出手就是因为“大雄他们的行为是既定发生的历史”，你换一个角度想，别再想“这种行为对历史的变化有多大影响”，而应该是“正是为了不让历史有任何变化才必须这么做”。
你老说“TP到最后没有解决什么”，事实上当它们用了那张卡之后，就没必要再去解决什么，甚至说不干预才是对的，因为那就是历史本身，甭管它有什么影响，反正让原本的历史自然发展不去管就行了。
说白了就是，用完那张卡之后，TP就再也不用考虑那么多，只要不干预就对了。
而说到进化。小啾只是从滑翔动物进化到飞行动物的开端，并不是说一只小啾会飞了就完全实现了飞行物种的诞生，小啾的会飞之所以对TP来说意义重大，是因为小啾起了一个头，从它开始会飞的动物就会不断诞生。
如果TP阻止了，小啾到最后还是没飞起来，那谁知道第一只会飞的生物下一次要在什么时候才能出现了，说不定会对后世都产生影响。而且那张卡片报警也说明了小啾和大雄对历史意义重大，吉尔心里就已经明白会发生什么事了。

ljaqqii · 发表于 2020-12-12 10:13

plazum 发表于 2020-12-12 00:43
看完点映那天就想一吐为快了，但是又懒得给剧透反白，所以想着留到正式上映的时候再说
首先，开宗明义，先 ...

楼上刚说完，也在你的回复里重新说一下。
关于你说的进化的问题，我觉得小啾更大的意义在于它是“进化的开端”。
当然并不是说一只小啾会飞了就叫进化了，但是要想实现整个物种的进化，当然是要先有第一只（也就是小啾），然后才有第二只、第三只。小啾对吉尔来说意义重大是因为小啾创造一个开始。

plazum · 发表于 2020-12-12 12:07

ljaqqii 发表于 2020-12-12 10:13
楼上刚说完，也在你的回复里重新说一下。
关于你说的进化的问题，我觉得小啾更大的意义在于它是“进化的 ...

但愿编剧真的是像你这么想的

ljaqqii · 发表于 2020-12-12 12:19

本帖最后由 ljaqqii 于 2020-12-12 12:24 编辑

plazum 发表于 2020-12-12 12:07
但愿编剧真的是像你这么想的

我觉得这个还是很好理解的……
《金银岛》确实有很多地方交代得不清楚是个缺点，但《新恐龙》我觉得即使没有明说，也已经把该展现的都给你展现了。而且我觉得电影也不需要像小说那样什么都解释得明明白白。毕竟小说只有文字，但是电影中很多东西可以通过画面去理解。没必要太上纲上线。

thez · 发表于 2020-12-12 12:24

我还是没懂最后小夫胖虎怎么让恐龙听话往一个方向赶的…总不能他们给每个恐龙都吃了一块巧克力吧…最后的演出效果就像是用霸王龙和三角龙指挥其他恐龙

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

ljaqqii · 发表于 2020-12-12 12:27

thez 发表于 2020-12-12 12:24
我还是没懂最后小夫胖虎怎么让恐龙听话往一个方向赶的…总不能他们给每个恐龙都吃了一块巧克力吧…最后的演 ...

注意他们的台词：“恐龙不会听人类的话，但是可以听同伴的话。”
胖虎和小夫就是通过吃了巧克力的霸王龙和三角龙来号召所有恐龙的，它俩代替胖虎和小夫向恐龙们发出信号。

thez · 发表于 2020-12-12 12:31

ljaqqii 发表于 2020-12-12 12:27
注意他们的台词：“恐龙不会听人类的话，但是可以听同伴的话。”
胖虎和小夫就是通过吃了巧克力的霸王龙 ...

明白了~

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

jxzeroga0 · 发表于 2020-12-12 12:35

ljaqqii 发表于 2020-12-12 09:58
感觉你还是没理解TP不出手放任大雄他们行为的原因……TP不出手就是因为“大雄他们的行为是既定发生的历史 ...

感觉你也没理解我的重点，也不用怎么说了。
tp没出手是遵循了道具的判断，历史也是闭环钦定的。但观众看的是这个判断后大雄能做出什么行动，而结果就是结局半小时那毫无意义的圈地自我感动，连带着把tp的判断逻辑都拉胯了。
小啾可能是岛上第一只振翅飞的恐龙，第一只飞的生物和小啾关系有多大，我觉得有正常现实科学观念都不会觉得这是能乱编的。而在白垩纪末日是因为大雄干预才能保障后世进化史，编剧没有给我一个比较合理的解释，直接简单粗暴就是道具钦定来演这么一出尴尬的煽情戏。
换成其他大长篇，就不会有这么一个极其突兀的钦定看戏，而是大雄众人因为其他原因误打误撞被卷入事件并意外地成为推动历史的一员。新恐龙呢，大雄直接打破人设热血上脑掏出逆时针想搞定不顾任何后果，没有tp介入阻止早就出大问题了。就这还说大雄不能碰所有行动都是在创造历史创造，大概真的有人觉得来个钦定很cool吧。

plazum · 发表于 2020-12-12 12:53

jxzeroga0 发表于 2020-12-12 12:35
感觉你也没理解我的重点，也不用怎么说了。
tp没出手是遵循了道具的判断，历史也是闭环钦定的。但观众看 ...

看了你的说法，我想到如果直接去掉TP可能剧情会更合理一些，但是这样就没有人来说新恐龙会进化成鸟了

plazum · 发表于 2020-12-12 12:54

ljaqqii 发表于 2020-12-12 12:19
我觉得这个还是很好理解的……
《金银岛》确实有很多地方交代得不清楚是个缺点，但《新恐龙》我觉得即使没 ...

我觉得这电影并不能从画面上理解出编剧觉得进化的单位是种群

暖色erc · 发表于 2020-12-12 12:57

话说那个逆时钟有什么用，第一次看这个掉下去还以为有伏笔

ljaqqii · 发表于 2020-12-12 12:57

本帖最后由 ljaqqii 于 2020-12-12 13:01 编辑

jxzeroga0 发表于 2020-12-12 12:35
感觉你也没理解我的重点，也不用怎么说了。
tp没出手是遵循了道具的判断，历史也是闭环钦定的。但观众看 ...

所以说TP一开始也介入了啊，大雄一时冲动拿出逆时针那一段是在TP拿出卡片之前的，单说这里确实是阻止了大雄乱来。可以说TP到这里阻止了大雄拿出逆时针他们的作用就结束了，再介入就是违背历史了。说白了，从TP的介入阻止大雄乱来到TP放手让大雄他们自由发挥都是历史的必然。
还有tp之所以不再插手就是因为预料到接下来在大雄和小啾之间会有奇迹发生，我无法理解为什么你老是认为最后的感动是毫无意义的，因为小啾想救大雄才会逼着自己学会了飞行啊。恐龙的进化本来就是历史上的谜题，编剧凭什么就不能借此发挥了？你要是这么说，《日本诞生》里那岂不是更严重，因为大雄他们的帮助才让日本迈出诞生的第一步，没有大雄他们都不会有日本了。

ljaqqii · 发表于 2020-12-12 13:02

本帖最后由 ljaqqii 于 2020-12-12 13:04 编辑

plazum 发表于 2020-12-12 12:54
我觉得这电影并不能从画面上理解出编剧觉得进化的单位是种群

行吧，见仁见智……
不过要是去查进化这个词，进化的单位确实就是种群，因为进化的实质是“种群基因频率的改变”。

ljaqqii · 发表于 2020-12-12 13:18

不争论了，一万个观众一万个哈姆雷特，无所谓了。不想把S1搞得跟辩论赛似的。

唧唧歪歪八卦阵 · 发表于 2020-12-12 13:19

其他逻辑我觉得也都算说得通，当然也没有去太深究，就是大雄的几次危机，哆啦和静香都在一旁毫无行动就觉得很奇怪

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

刀客特 · 发表于 2020-12-12 13:24

看完了，首先3D部门辛苦。logo我也更希望是原版。今井的演技可能不太适合我，但也还可以。
虽然但是，学生物的觉得川村的生命史观有问题

我理解为了主题可能得这么写，但是吧……
盆景变小岛是好设计，但剧本总有种为了埋线索而缝桥段的感觉，有些道具出场得也不是太…emm…
杂项：哆啦酱你为什么要揣一堆蝗虫罐头

；抱着猫玩偶睡觉很可爱；班上基本所有短篇里的同学都在真好啊；宇宙完全百科是收录22世纪已知的知识？为什么我记得是所有的？还是说因为查询方法不对应该查鸟类？可是这时物种还没形成啊；雄静暴力发糖；胖虎小夫最后吃了多少巧克力；最后那段一直着急大雄能不能快去画圈

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YetToCome · 发表于 2020-12-12 13:38

因为去年的月球剧场版实在太无聊的原因，去看这一作的时候完全不抱希望，不过看完之后意外的还可以

。
最近的剧场版玩的时候玩不通快，导致后面的煽情尬的太厉害。尤其是金银岛的时候，那个假宝藏差点让我骂街，把这么适合冒险的气氛破坏的一干二净。新剧场版出了这么多，反而是南极那个连结局都没讲完的剧场版让我很喜欢。
不过今年的还可以，前面拿出模型相机在空地上摆放物件然后和小啾玩的一段和去森林里冒险的一段真的很有趣，这两段能合成一段然后稍微加长点就好了。后面小啾会飞的时候的煽情经过前面的铺垫也总算能感受到共情了，不是像往年一样尬煽情了。
缺点也很明显。第一你既然把op取消掉了，能不能在开头的时候加点bgm啊，他们干说真的很影响观感。第二小啾被排挤的那段戏有点莫名奇妙，连能不能飞都不知道，那只恐龙就来了一爪子。最后TP在这部剧场版有什么用吗，还不如砍掉让哆啦A梦来演，最起码能不让大雄这么ooc。

我不是大叔 · 发表于 2020-12-12 13:40

本帖最后由我不是大叔于 2020-12-12 14:07 编辑

看完，评价还好，剧情不管哪个层面都没有太大值得批评的地方，新剧场版我也算每年准时观看了，只能说现在已经越来越戴着手铐跳舞了，剧情结构和风格单一的我已经有点厌了，虽然制作组寄希望于每年元素不同再加上解构点传统剧情结构里的边角料来不让人厌倦，但我真有点厌倦了，虽然我非常不喜欢这个看吐了的理由，但看到小啾不停扑打翅膀回忆杀起飞，我真的觉得我年纪大了，因为我很希望能快进
另外我记忆里的鸟类恐龙应该是侏罗纪就有可能演化出来了，白垩纪扑打着翅膀的鸟类恐龙应该已经开始对天空霸主翼龙抢班夺权了，动画里这个种群在末日进化应该是为了艺术表现力方便而弄的乌龙，只能说制作组想科普鸟类是恐龙进化的这个观点，然后抽取某些元素讲了个工整的故事

—— 来自 HUAWEI FRD-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

没取名啊 · 发表于 2020-12-12 14:04

这部电影最难顶的一点就是恐龙和鸟分家其实早就分家了。搞得小啾那段既伪科学又有种全部木大的味道，最多也只能说是趋同进化。
一想到过去极为繁盛的反鸟亚纲都跟着恐龙一块灭绝了，就更感觉小啾他们是铁定没戏。

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V宇宙的守夜人Z · 发表于 2020-12-12 15:21

刚看完，我要吹爆！作画演出爆炸，不带脑子看（真的不能细想）剧情真的挺感人的，中间皮助的彩蛋差点在影院失态，后面小啾学飞与大雄练单杠真的戳中泪点，虽然套路但就是很感人嘛，另外小咪一叫我就猜到这是钉宫，这叫的我好了，另外一开始的小啾真的死宅性格啊（可以叫外卖吃速食为什么要学猎食

）另外恐龙的3D说实话有点违和，不过可以理解，全手绘确实太难了来自: iPhone客户端

韩子 · 发表于 2020-12-12 15:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

V宇宙的守夜人Z · 发表于 2020-12-12 15:28

另外个人觉得看这片最好把自己的思维变成小学生，这样看的比较开心，去纠缠各种细节与可行性真的给自己找不痛快，要唤起你们的童心啊

来自: iPhone客户端

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韩子韩子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-20 头像被屏蔽	发表于 2020-12-12 15:26 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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