看了狗货贴，我觉得光荣对三国人物的理解好肤浅……

刘禅

jf8350143 发表于 2014-6-20 16:54
其实7代的孟获是个死胖子啊，6代才是肌肉男

二爷四个孩子只有老大长得像二爷小妹力道像二爷……其他都看 ...

儿子随母，女儿随父。

刘禅

说起来，认真回这帖子的人，是不是在智商上已经输了？

RR

tasuku 发表于 2014-6-24 11:29
关二被于禁吊打你给我讲这个叫还原的不错？..................
火烧连营七百里于是陆逊的大招叫连营..... ...

首先单挑的话肯定是关二吊打于禁，至于技能实用度方面蜀将确实偏弱，但这和技能体现武将特点并不冲突，属于平衡性上的设计失误，陆逊的连营这黑历史没法洗，确实是设计者没文化，但至少还是能说明设计者想按照演义里的剧情来设计技能的，还是想通过技能来体现武将特色的，我并不否认这是一款寨味十足逼格很低的游戏，各位红酒跑车PS4的大大们看不上眼也很正常，但在游戏乐趣这一点上这游戏就是要比技能枯燥乏味中后期昏昏欲睡的光荣SLG强的多

gegagega

当年收到鱿鱼酱寄来的试玩版战得昏天黑地的时候真心都没想这么多，现在居然能拿来刷逼格真是

星之幻想曲

RR 发表于 2014-6-24 18:06
首先单挑的话肯定是关二吊打于禁，至于技能实用度方面蜀将确实偏弱，但这和技能体现武将特点并不冲突，属 ...

说了半天原来是一个脑杀玩家在吹捧三国杀，莫非你是反装忠？

喧嚣有梦

刘禅 发表于 2014-6-24 17:19
儿子随母，女儿随父。

那陛下，关二公子三公子长得像先帝是怎么回事？

喧嚣有梦

关羽单挑胜于禁，那要怎么胜啊，把闪当杀吗？

迪米特里

喧嚣有梦 发表于 2014-6-24 20:47
那陛下，关二公子三公子长得像先帝是怎么回事？

刘备三兄弟经常睡一张床的，不奇怪

喧嚣有梦

迪米特里 发表于 2014-6-24 20:54
刘备三兄弟经常睡一张床的，不奇怪

说起来关二公子那眉眼和性格也有点诸葛丞相的意思呢

石中剑二

三国杀这玩意从设计角色的到审核角色设计的都充满了逗比，从关二吊打于禁就可见一斑

776667

从三国杀看出设计者对三国人物理解深刻的，恐怕智商有点问题吧
没错LZ我说的就是你

RR

裤袜大落 发表于 2014-6-24 18:15
“虽然他们做的一坨翔一样又是抄袭的但是他们用心了所以他们就是还原历史就是有趣” ×
“暗耻技能枯燥乏 ...

对您这么高智商的人来说确实挺遗憾的

RR

tasuku 发表于 2014-6-24 20:06
啧
看到个关羽红杀多就觉得克制于禁啦？你这思路和设计于禁的家伙一样的“啊关二红杀好多，关二克制于禁 ...

克不克制自己拿付牌演示几把看看，自己脑杀还说我脑杀，还实测73开，真实测过再来发你的结论吧

RR

星之幻想曲 发表于 2014-6-24 20:17
说了半天原来是一个脑杀玩家在吹捧三国杀，莫非你是反装忠？

也不知道是谁在脑杀

yzxdc

hamartia 发表于 2014-6-24 11:22
宗教问题不要简单地一叶障目来对待。基督教有13亿信徒，我国大小邪教有二、三十种，但受其蛊惑的群众也只 ...

那我到问你对无双里的三国人物评价到底是基于什么标准呢?比如无双里面二爷的形象很大部分是就是参照戏园子里面的二爷,你觉得合理么?而像前面说的三爷的形象就受日本漫画的影响,你觉得合理么?进一步郭怀完全是光荣自己脑补出来的,合理么?
一句话,小尼姑的手戏园子摸得,光荣摸不得?

GALLADE

yzxdc 发表于 2014-6-25 10:26
那我到问你对无双里的三国人物评价到底是基于什么标准呢?比如无双里面二爷的形象很大部分是就是参照戏园 ...

实际上这是个标准模糊没有明显分界的争论

一方面，郭淮是唯一一个拿热兵器的主，不说跟三国题材，跟无双的其他人比就是不搭调

另一方面，这群人的攻击方式比热兵器还热兵器，好像也没有什么立场

至于什么戏曲造型漫画造型，这个说法肯定是不对的，严格意义上判别，只能说都是一个和演义形象差异不大不致矛盾的造型

GALLADE

yzxdc 发表于 2014-6-25 10:26
那我到问你对无双里的三国人物评价到底是基于什么标准呢?比如无双里面二爷的形象很大部分是就是参照戏园 ...

实际上这是个标准模糊没有明显分界的争论

一方面，郭淮是唯一一个拿热兵器的主，不说跟三国题材，跟无双的其他人比就是不搭调

另一方面，这群人的攻击方式比热兵器还热兵器，好像也没有什么立场

至于什么戏曲造型漫画造型，这个说法肯定是不对的，严格意义上判别，只能说都是一个和演义形象差异不大不致矛盾的造型

waterstars

deviantart 上面一段对真三王元姬某个模型的评论是这样写的

She don't look Chinese. XDDD

who does really?

Well then, good point. XDDD

千手丸

才在想一个无双的人设贴怎么有5页的
原来是在战三国杀

陶矢

类似郭嘉这种小白脸角色的确有点多了,还不如来几个大众脸于禁

hamartia

yzxdc 发表于 2014-6-25 10:26
那我到问你对无双里的三国人物评价到底是基于什么标准呢?比如无双里面二爷的形象很大部分是就是参照戏园 ...

外在（大众印象）与内在（世界观要求）的统一，其他人怎么想的我猜度不了，只能说说自己的基本要求。
这就好比一个武侠风格的游戏，主人公却是金发碧眼，穿着一身圣斗士一样的铠甲，这种游戏能让人投入吗？
你一再强调这个合理那个合理，无非就是想强调存在即合理，拿既成事实来反推论，那只是唯心的主观罢了。
我对干涉你个人的价值取向没兴趣，但你用主观推翻不了这两个事实：1.郭淮用的是超出时代的热兵器；2.这不符合民间印象。楼上阿斗说的足够了，我不需要再复述。

回到之前98楼的言论，那已经跟无双都没什么关系了。你认为曹操在京剧里画白脸就算定了性，那你也不看看他在文坛上还是有名的文学家。什么文化领域有什么样的表现需要，你不管这个把那都看做是“一拍脑子想出来的”，实际上是贬低了了同时代的所有人。
人类创作行为是通过创作方和接收方来进行流通的，随着时间的推移，特别是有具体故事情节的创作形式，会被接收方不断解释成别的形态。但是从另一方面，接收方也会因为需要（无论是个人的还是时代的），而在意识形态的变迁中巩固出某些原型。就像关公的大刀，长刀在我国古代兵器里有百兵之帅的称号，它象征着军事、武术上的权威身份。关公在后世被神化以后，大刀作为它的象征，表示了其地位。如果跳过这个规律，那再试图表现各种英雄人物的性格和气魄，就如同纸上谈兵。

rinaba

笑死了，可惜吃三国无双的就是比三国杀的多得多得多了，光荣也真是能忍，容着那么多人这么抄

光荣做的历史游戏，还真基本没有国内公司赶得上它

再说个光荣游戏影响的最简单例子，隔壁家真田信之，无双没出之前在历史板有专门帖子天天请愿说什么时候才能登场呀，无双4一登场，立马有现实中的市开始联动他的登场活动，讨论版民也都说“信之终于熬出头了”。三国英雄呢？可以自己去看嘛

yzxdc

hamartia 发表于 2014-6-25 14:51
外在（大众印象）与内在（世界观要求）的统一，其他人怎么想的我猜度不了，只能说说自己的基本要求。
这 ...

所以千人千面拉,你觉得郭淮用机关枪不可接受,我还觉得刘备的假仁假义,诸葛亮的多智近妖不可接受呢,特别是诸葛亮被打败之后说的那句"撤退也是在计算之中"
说白了这也是后世强加给这些三国人物的形象,和郭淮用机关枪没什么不同

刘禅

刘阿斗 发表于 2014-6-25 13:29
作为一个认真回了帖子的人，表示难道你对自己的智商还抱有什么不恰当的幻想？ ...

我觉得你很符合演义中我的形象

刘禅

刘阿斗 发表于 2014-6-25 16:47
这话说的，好像咱俩不是一个人似的。

说起来，外野貌似还有个分身

费扎里昂

纠结无双的历史契合度…这跟讨论死神的剧情严谨性有什么区别…来自: WindowsPhone客户端

hamartia

yzxdc 发表于 2014-6-25 16:36
所以千人千面拉,你觉得郭淮用机关枪不可接受,我还觉得刘备的假仁假义,诸葛亮的多智近妖不可接受呢,特别是 ...

没看到诸葛亮发言时的一脸苦相吗？我们可以认为这是猪哥在给自己挽留面子。

按你的说法，这些描述都是“强加”的，也就是说有很强的主观目的。实际所有的约定俗成都有内在的道理，我们不可能和古人直接对话，但是可以从他们留下的言行和事迹中，感受到他们所处那个环境的时代的精神。从而去称赞，去讴歌，这都是理所当然。执意追求“彻底还原”，那是考古学里骨殖复原的领域，正常人不会那么强求，也没什么意义。

>我还觉得刘备的假仁假义,诸葛亮的多智近妖不可接受呢
是的，你有这个选择的权利。
>说白了这也是后世强加给这些三国人物的形象,和郭淮用机关枪没什么不同
但这就是分歧所在，你是想把历史轨迹的变迁和KOEI的个体行为混淆为一谈，实际差别海了去了。我真的不像再把楼上蜀后主的话复制粘贴一遍，KOEI的设定别说代表民意，就是连自己的三国游戏都不能混用。

hamartia

GALLADE 发表于 2014-6-25 10:45
实际上这是个标准模糊没有明显分界的争论

一方面，郭淮是唯一一个拿热兵器的主，不说跟三国题材，跟无双 ...

董卓的炸弹也算吧，要比葛洪发现火药还早。

其实武器式样，武功套路这些都是大事前的小事。重要的是为了剧本方便，有些角色的内在就被形容得很单一。特别是晋势力的那些人都可以用他们的几个口癖来概括：司马师---天命（笑），钟会---英才教育（大笑）。都不说演义了，这样的内在，换一个欧洲中世背景，拿西洋剑和长枪一样成立。

好的例子就像356的刘备和曹操，流于感情和压抑感情分别导致了为国的悲剧和个人的悲剧，但这都是受乱世与争霸中的世情所阻而导致的失败，其中有其必然性，是故事特定的时代背景决定的。

GALLADE

hamartia 发表于 2014-6-25 17:44
董卓的炸弹也算吧，要比葛洪发现火药还早。

其实武器式样，武功套路这些都是大事前的小事。重要的是为了 ...

你要说剧情，那晋的剧情演义里确实着墨不深，光荣若要深挖，司马师一片野心，也是为了胜仗不惜身体而死的，在晋视角的剧情里扯个天命来表达，这也可以是一种戏剧脸谱化处理

钟会那种恃才傲物的形象，扯个英才是比较逗，但也没算出戏

这些设置也许太简单粗暴了点，但和大耳伪善，猪哥近妖的三国演义给现代人的印象比，可说是同等水平了

按你的标准，我觉得这些放在晋视角写个三国演义司马传，不算过分