这张图是否说明wii只是撞大运

pf67 · 发表于 2014-5-19 13:09

spsler 发表于 2014-5-19 06:37
那以前的掌机玩家现在到哪去了？掌机为何卖得比以前少？

以前的掌机玩家还在买掌机，但是以前买掌机的不一定就是掌机玩家。

毛线小球 · 发表于 2014-5-19 13:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

spsler · 发表于 2014-5-19 14:31

pf67 发表于 2014-5-19 13:09
以前的掌机玩家还在买掌机，但是以前买掌机的不一定就是掌机玩家。

233。所以说，“买掌机的” 算不算“掌机用户”？

nonononono · 发表于 2014-5-19 14:53

如果算撞大运的话那现在轮到索尼了

zexal5ds · 发表于 2014-5-19 22:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

紫眼 · 发表于 2014-5-19 22:55

我觉得Wii的成功真不是撞大运
当年手柄广告一出，感觉简直吊炸天，太NB了

这WiiU平板一公布嘛，就直接

了

pf67 · 发表于 2014-5-20 00:52

本帖最后由 pf67 于 2014-5-20 00:55 编辑

spsler 发表于 2014-5-19 14:31
233。所以说，“买掌机的” 算不算“掌机用户”？

不是一直都说玩家么？怎么偷梁换柱成用户了？
所以说，你觉得买Wii的“用户”是不是都算家用机玩家？幼女动画的“观众”是不是都是幼女？

mhfdt · 发表于 2014-5-20 00:57

毛线小球发表于 2014-5-19 06:34
你回帖不看贴的吗？我一开始就说了，小到不能支撑其成本。这个是没有具体值的，受利润率、开发成本等很多 ...

投资和市场预期成正比

pf67 · 发表于 2014-5-20 00:59

毛线小球发表于 2014-5-19 13:34
你回帖不看贴的吗？我一开始就说了，小到不能支撑其成本。这个是没有具体值的，受利润率、开发成本等很多 ...

所以，到底是机战不会继续出了，还是FF支撑不下去了？
任地狱3年亏，到底是因为WiiU不行还是掌机不行导致的？

spsler · 发表于 2014-5-20 02:30

pf67 发表于 2014-5-20 00:52
不是一直都说玩家么？怎么偷梁换柱成用户了？
所以说，你觉得买Wii的“用户”是不是都算家用机玩家？幼女 ...

用户是你在35楼自己说的。
事实就是，不管叫用户还是玩家。智能手机的兴起以及掌机的衰落大约发生在同一个时间，我觉得不是巧合。很多中立用户被吸引到手机平台，剩下的核心用户（所谓的真玩家）现在仅仅能够支撑掌机半死不活就是现状。
从轻度用户来看，现在还有多少人在掌机上玩植物大战僵尸？用psv听音乐，用3ds上网看漫画？
从重度用户来看，越来越多的高画质作品，甚至经典的复刻作品被搬到手机平台。等到技术和市场成熟了，跨平台开发新作妥妥的事。很多所谓的真饭，其实都是作品饭，不是硬件饭。到时候跳反分分钟。留在掌机的死忠不是没有（我就是），但是说能促进掌机像以前那样发展就不太可能了。而且除非有什么惊天变革，不然这种半死不活的趋势越来越明显。
当然，如果是以“不死透”为标准的话，VB在ebay上还有卖。

shallen320 · 发表于 2014-5-20 08:22

手机玩游戏有什么好的。。。触屏完全没手感

——— 来自Stage1st Reader For iOS

aeplantim · 发表于 2014-5-20 09:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pf67 · 发表于 2014-5-20 18:49

本帖最后由 pf67 于 2014-5-20 18:54 编辑

spsler 发表于 2014-5-20 02:30
用户是你在35楼自己说的。
事实就是，不管叫用户还是玩家。智能手机的兴起以及掌机的衰落大约发生在同一 ...

一些手机玩家最喜欢用的一句花话就是“等到市场和技术成熟”，言下之意就是现在不成熟，真正能玩好玩的传统游戏就没几个是吧。但是辩论的时候却很喜欢用市场啊，销量啊，赚钱多啊来说是。
醒醒吧，对手机商来说，根本就不需要什么传统大作，卖大作给所谓重度用户，远远不如山寨氪金游戏来钱快，这种需求根本就不在他们的考虑范围内，顶多丢几个妇科，或者把氪金游戏换个名号。
作品饭?大航海页游公布的时候怎么跳的？作品饭有没有抱光荣大腿感动得泪流满面?就跨ds很多人都受不了，何况手游。
手游环境就不适合培育3a作品，赚钱思路和传统游戏更是南辕北辙，对于传统游戏业，要么坚持自己的路生存下去，要么毁灭，合并到手游的选项根本不存在。

spsler · 发表于 2014-5-20 21:47

pf67 发表于 2014-5-20 18:49
一些手机玩家最喜欢用的一句花话就是“等到市场和技术成熟”，言下之意就是现在不成熟，真正能玩好玩的传 ...

那么说是因为给掌机现状留了面子,所以限定在了传统title。氪金游戏只是日呆手游的一部分而已，不也是很多人用来黑手游的借口？那只是日厂而已。那么麻烦你自己查一下以下几个名字：Brothers in Arms 3、Deus Ex the fall(SE-Eidos)、MewiGenics(team-meat,肉肉人和以撒的小组）、Granblue Fantasy、Festival of Magic。我就不提刺客信条、死亡空间等等3ds永远不会有的炒饭；炉石传说这种网游；羁绊传说、勇者斗恶龙：怪兽仙境这种附属作品；以及FTL、Terraria、Tengami这种大名独立游戏以及无数小的独立游戏了。你再看看掌机发售表，除了任天堂和宅向日呆，还有哪些“传统游戏”？哦，对了，托了PSV的福，无双割草倒是有不少。
而且没人说合并，只有在说被分流，然后边缘化，或是死掉。
你自己也说“要不坚持自己的路生存下去”（比如现在这样市场萎缩），“要不毁灭”（LZ主楼的唯一一句话）。
而且，我真的是掌机拥护者，要不要我贴任天堂的白金会员和PSN奖杯？但是这是时代所趋。

景明 · 发表于 2014-5-20 22:15

spsler 发表于 2014-5-20 02:30
用户是你在35楼自己说的。
事实就是，不管叫用户还是玩家。智能手机的兴起以及掌机的衰落大约发生在同一 ...

不用核心玩家，就普通的掌机玩家有多少被抢走的？日本市场手游兴起的够快了吧，但本世代掌机上的大部分传统游戏销量并没有下降，反而还有些续作销量增加的。

ghostinnet · 发表于 2014-5-20 23:19

其实是老任自己弄死的，WII发展很好，可以说开了一个坏头啊，WII培养了大批快餐，非核心，然后这些玩家自然在后期倒向手机PAD等更加快餐的设备，而且手机本来的使用功能就分担了大部分时间和用户，当然到了后面只有那么点性能，画面糟糕，游戏缺乏，用户稀少的WIIU自然就无法发展了，就连PS3/XB这些本来区别于手机的不同定位的用户都难以抵挡，更别说WIIU了

傻牛 · 发表于 2014-5-21 00:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pf67 · 发表于 2014-5-21 01:58

本帖最后由 pf67 于 2014-5-21 02:13 编辑

spsler 发表于 2014-5-20 21:47
那么说是因为给掌机现状留了面子,所以限定在了传统title。氪金游戏只是日呆手游的一部分而已，不也是很多 ...

氪金只限定日呆手游？黑手游借口？你说的那堆，加起来够腾讯一个天天xx系列一个月的收入打么。手游界的现状你可以忽视么？
这些算是你眼中手游高质量的代表么，包括手游版刺客信条之类的玩意？大家可能还会觉得你口中日呆手游更好玩一些，就算氪金，卡牌手游比动作actFPS什么的更适合手机得多。。至于独立游戏，明显大头都在PC上。。
游戏本来就是特定时期的产物，当不了必需品，就算灭亡也是自然规律，但是么，游戏的时代趋势绝对不会是向着更加恶劣的体验发展，手游表面看着市场大，但是本质是挖掘到了大量的蓝海用户，但是对于游戏体验，是不可能更没有必要继续提升了。。用户被分流边缘化？从外面看是这样，但是只不过是回归本质而已。蓝海有散掉的那天，抓不住红海只有死，但是抓住的就能最后活下来，才能获得进一步发展，这才是时代所趋，历史的规律。
顺便一提，wii作为史上销量最高的主机，毫无疑问是成功者，但是现在大家都在谈论wii的失败。。。那么现在用户群体和wii特别重叠而且特别火的，以后又会怎么样呢？

毛线小球 · 发表于 2014-5-21 08:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

首斩破沙罗 · 发表于 2014-5-21 09:05

本帖最后由首斩破沙罗于 2014-5-21 09:11 编辑

毛线小球发表于 2014-5-21 08:55
PSV我没有，但PSP上真找不到植物大战僵尸这种素质的游戏。所谓“手游素质低”只不过是一个假象。因为手游门 ...

PSP上找不到植物大战僵尸这种素质的游戏？
我了割草，老兄你玩过几个PSP游戏啊

景明 · 发表于 2014-5-21 09:34

毛线小球发表于 2014-5-21 08:55
PSV我没有，但PSP上真找不到植物大战僵尸这种素质的游戏。所谓“手游素质低”只不过是一个假象。因为手游门 ...

喷了，你玩的是不是任天堂产的PSP？

sephal · 发表于 2014-5-21 09:39

毛线小球发表于 2014-5-21 08:55
PSV我没有，但PSP上真找不到植物大战僵尸这种素质的游戏。所谓“手游素质低”只不过是一个假象。因为手游门 ...

呵呵呵呵哈哈哈哈哈哈
感谢你提供一个好笑话

恍惚 · 发表于 2014-5-21 10:05

掌机市场被影响的核心就是智能手机带来的。
不在于手机游戏有多好玩，而在于碎片时间被掠夺。

对于用户（或者你坚持叫玩家）来说，带个手机出门天经地义，相对短、碎片的时间，带个掌机出门就有些奇葩了，除非有特别想玩的游戏。
而在家的时候，大型游戏（无论家用机还是电脑）的体验都明显超过掌机。
于是原先可能会选择掌机进行碎片时间使用的群体中，较为轻度的部分流失，中度的部分时间被压缩，只有重度的部分还在坚持。

对任何市场，高端用户永远是少数。

新屋敷祈 · 发表于 2014-5-21 10:16

恍惚发表于 2014-5-21 10:05
掌机市场被影响的核心就是智能手机带来的。
不在于手机游戏有多好玩，而在于碎片时间被掠夺。

看看现在厂商做得都什么游戏？PSV除了冷饭就是小游戏，3A大作什么德行大家都清楚
主机厂商节操比起手游厂多不了多少，SE都转型手游大厂了，冷饭炒炒就能骗一堆从不买游戏机玩家的钱谁乐意给你们这些小众CU花个三年五年做游戏

恍惚 · 发表于 2014-5-21 10:24

新屋敷祈发表于 2014-5-21 10:16
看看现在厂商做得都什么游戏？PSV除了冷饭就是小游戏，3A大作什么德行大家都清楚
主机厂商节操比起手游厂 ...

毫无疑问啊，厂商都是资本机构。
游戏这种具备一定艺术含量的东西，谁敢打包票创新必成。
研发新游戏，成本太高成功率太低。
怎么可能不往傻多速的方向走。

日本人在这个方面最精了。
掌机（乃至整个家用机）市场就是恶性循环。

何边杨 · 发表于 2014-5-21 10:51

pf67 发表于 2014-5-19 13:09
以前的掌机玩家还在买掌机，但是以前买掌机的不一定就是掌机玩家。

但是新生一代的小孩可都不认识掌机了，他们只知道智能手机和平板

风之旅人 · 发表于 2014-5-21 11:40

所以说在PS4和X1还没有好游戏时，WIIU会再一次撞大运，然后又死掉？

psi · 发表于 2014-5-21 11:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shizumaru2009 · 发表于 2014-5-21 12:55

手游不会有前景的，手游素质也永远赶不上传统游戏。某些人所谓的越来越多传统游戏上手机其实无非就是把主机上的剩饭热一热而已。原创的九成以上是卡牌和转猪这种低成本游戏。未来手游上这种东西只会越来越多。这跟pc平台页游横行一个道理。不过pc好歹还能靠性能蹭蹭跨平台和3a级别的网游。手机有啥？呵呵

cooljoe · 发表于 2014-5-21 13:16

shizumaru2009 发表于 2014-5-21 12:55
手游不会有前景的，手游素质也永远赶不上传统游戏。某些人所谓的越来越多传统游戏上手机其实无非就是把主机 ...

1，手游素质受硬件影响大，目前硬件水平已经赶超psv了，大作指日可待；
2，炒冷饭是之前的奶粉钱，挣了钱自然有硬货，看看最近出的高清FF原创大作啊；
3，卡牌？转珠？成本低？开发成本不亚于一个中小规模的nds游戏，运营成本还要单算，当然你要跟360ps3游戏那是没得比；
4，手游的定位，3A游戏不一定能挣到钱，不一定用户就买账，很多家用机开发商都吃过亏。手游有自己的玩法，你以为SE手游大厂的名号是为啥？你再看看SEGA？CAPCOM几个子公司在干啥？
5，掌机马上就死了，而且是被手游完爆，这个再不甘心也是事实。

一个市场发展起来，总有前因后果，再不喜欢再有偏见，也改变不了。

psi · 发表于 2014-5-21 13:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

endrollex · 发表于 2014-5-21 14:12

手机屏幕比掌机好，PSV 540p，3DS 480p（上下两个加起来）
而手游720p 2D高清已经成为标配：kingdom rush，mini dash，PvZ，机械迷城

要比素质，一个游戏30 USD VS 3 USD，还有设备投入
这个性价比面前，手游能做好小品级游戏已够，大作不合算

景明 · 发表于 2014-5-21 14:33

cooljoe 发表于 2014-5-21 13:16 1，手游素质受硬件影响大，目前硬件水平已经赶超psv了，大作指日可待； 2，炒冷饭是之前的奶粉钱，挣了钱 ...

手机硬件早就超越了psv3ds，可为什么大作还在“指日可待”呢？

景明 · 发表于 2014-5-21 14:41

本帖最后由景明于 2014-5-21 14:46 编辑

别大作了，MUG、AVG、SRPG等等不少类型还是挺适合手机的硬件的，但为什么我看不到应援团、节奏天国、逆转裁判、弹丸论破、火纹级别的手机游戏？

布里兰特 · 发表于 2014-5-21 15:21

最常见的手机支持者的论调：炒冷饭是奶粉钱，大作会有的，原创3A也会有的，可惜的是到现在也没出来个高影响力的原创作品

nekomimimisuzu · 发表于 2014-5-21 16:36

手游现在很多人做一大原因就是成本低门槛低，手机游戏最流行的也不是什么GTA4和狒狒移植版，而是各种氪金卡牌各种三消塔防以及像素鸟怒鸟COC天天企鹅等等对性能要求不高的游戏。所以指望厂商专门给手机开发独占3A大作的还是醒醒吧

触屏适合的游戏类型也有限，操作复杂的游戏就不适合上手机。掌机手感虽然也不见得好但很多人能用PSP打猫火双狮基天，IOS的MH2GHD你去用触屏打个试试……简单的随便打打还行，要玩好必须接个手柄，这手机便携意义何在

而且手机性能这都爆PSV多少年了，可是开发水平与硬件水平与时俱进的“大作”有些啥？就真实赛车贴图之剑和EA一些体育游戏等画面好的也是将内容阉割成了适合手机的

psi · 发表于 2014-5-21 16:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

巨蛆 · 发表于 2014-5-21 16:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

红美铃 · 发表于 2014-5-21 16:52

开发一款手机外设，可以像手机壳一样套在手机上……的游戏手柄，怎么样？

nekomimimisuzu · 发表于 2014-5-21 16:54

红美铃发表于 2014-5-21 16:52
开发一款手机外设，可以像手机壳一样套在手机上……的游戏手柄，怎么样？ ...

有的，罗技就有出过 http://mo.techweb.com.cn/digi/2013-12-08/1367905.shtml

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[青黑无脑不要游戏只求一战] 这张图是否说明wii只是撞大运

浏览过的版块

毛线小球毛线小球当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-7-23 头像被屏蔽	发表于 2014-5-19 13:34 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

zexal5ds zexal5ds 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-9 头像被屏蔽	发表于 2014-5-19 22:29 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

aeplantim aeplantim 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-30 头像被屏蔽	发表于 2014-5-20 09:16 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

傻牛傻牛当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-8 头像被屏蔽	发表于 2014-5-21 00:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

毛线小球毛线小球当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-7-23 头像被屏蔽	发表于 2014-5-21 08:55 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	发表于 2014-5-21 11:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	发表于 2014-5-21 13:50 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	发表于 2014-5-21 16:37 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

巨蛆巨蛆当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-8-27 头像被屏蔽	发表于 2014-5-21 16:43 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报