为什么日式游戏这么难产？

雅格特

死线 发表于 2014-4-2 11:12
日本人天性不懂社交，如何去做社交游戏？

老毛子做出的恋爱游戏能看？

这个帖子的核心就是何人懂得取长补短。不断的发展，而何人又只知道固步自封坐吃老本。。。

美国佬的FTG现在很有进步了，真人，不义联盟啥的。。业界不景气，他们还大张旗鼓的搞格斗游戏，不容易啊。。。

俄罗斯人的游戏这几年可以说很有地位。。。甚至可以说很多地方做得很细腻。。。小日本都是越来越粗俗了，就抓着那几个老卖点，什么声优，什么设定，其他的一泡污的瞎搞。。

真实之影

死线 发表于 2014-4-2 10:56
你这典型就是为论证而论证……

鬼屋魔影的确是3D化的先驱，不过鬼屋系列原本就是JAVG后来居上的典型，前1 ...

鬼屋魔影和生化本来就是两种AAVG发展方向上的不同，生化偏动作，鬼屋偏解密，5代再怎么烂解密部分还是照样能碾压生化整个系列的。结果现在AVG的发展呢？生化转型变成单纯的动作打枪，JAVG还有几个活着的么？鬼屋魔影算是死了，但是AVG本身却依旧活得好好的，隔几个月有个新作，有个屁的沉沦啊

死线

真实之影 发表于 2014-4-2 13:39
鬼屋魔影和生化本来就是两种AAVG发展方向上的不同，生化偏动作，鬼屋偏解密，5代再怎么烂解密部分还是照 ...

啥？我游戏玩的少你不要骗我，鬼屋5那一开始在旅馆里走来走去找路战僵尸找钥匙乘车脱出后在公园里找路战僵尸找钥匙下了地洞后依然是找路战僵尸找钥匙的桥段也算碾压生化系列的解谜？你倒是说说看5代有哪些谜题是让人记得住的？玩法上能有点新意的无非是急救喷雾可以和火机配合当小型喷火器，还有老不死的康比居然越活脸蛋越粉嫩……

JAVG没活着的？BIO、零、丧失围城，哪个绝后了或者卖少了？前两个系列或许还是处于玩家一边骂骂咧咧一边掏钱的境地，丧失围城系列从1到3哪个不良心？生化危机的系列电影可以让保罗安德森这样的烂片王每年都找到事干，卡婊自己的嫡系CG电影也不知道出了多少作，你和我说JAVG没多少活着的？这还是单论大制作有影响力的，那些PSP、PSV上遍地的二线或者2DAVG谁数的清？你认为弹丸论破石头大门之流该算什么？

死线

雅格特 发表于 2014-4-2 13:38
这个帖子的核心就是何人懂得取长补短。不断的发展，而何人又只知道固步自封坐吃老本。。。

美国佬的FTG ...

不义联盟那打斗水平……

除了画面外其他能比同人格斗强多少？

日本人做美式游戏还少了？前面knack这样原封不动继承杰克和达斯特衣钵以至于让纱布姬都能搞混的就别说了，更早一点四叶草还存在的时候就有标准美式英雄做主角的红乔伊了……然后结果是无论日本人还是美国人都很难买账，权当交学费了……

雅格特

软狗 发表于 2014-4-2 14:32
把欧洲和美国放一起也不太科学。美国人讲究创新，日本人和欧洲人讲究传统。
欧洲和日本都属于对自己的“优 ...

这个说得好，我喜欢

雅格特

死线 发表于 2014-4-2 14:39
不义联盟那打斗水平……

除了画面外其他能比同人格斗强多少？

早期真人快打那样。。你一拳我一脚。。到现在不义联盟各种大招，连招，换人，组队，乱七八糟的一起上。。。其实已经是吸收了很多日系好东西了。。。

我宁愿看到不断的在发展的事物，而不是完全没有进步的东西。。。

还是那句话，格斗赛车体感是街机游戏，一般而言我们谈论的日系代表主要还是日式RPG。。

美式代表是FPS，看看现在FPS已经进化到什么程度了。。日式RPG又在什么程度。。。可叹

死线

雅格特 发表于 2014-4-2 16:01
早期真人快打那样。。你一拳我一脚。。到现在不义联盟各种大招，连招，换人，组队，乱七八糟的一起上。。 ...

随你们怎么说怎么把圈子翻来覆去划把对自己不利的一面划圈外对自己有利的一面划圈内吧，我累了……

真实之影

死线 发表于 2014-4-2 14:30
啥？我游戏玩的少你不要骗我，鬼屋5那一开始在旅馆里走来走去找路战僵尸找钥匙乘车脱出后在公园里找路战僵 ...

鬼屋魔影5最后2章还有一部分除树根谜题我觉得算是不错了，前期明显这游戏的设计都在炫耀物理引擎吧，问题是这玩意儿操作太屎，我都不知道当初我怎么花了1个月才把进中央公园那个驾驶关打完的……

生化现在还算JAVG？一闪都冒出来了还算AVG？连丧尸围城都算上AVG了我是不是可以把刺客信条和GTA也算AVG？连音响小说和gal都算AVG是不是日本小黄游什么也都算AVG？连个解密要素都没有你好意思把一箩筐游戏算AVG？那我也可以随便挑点独立游戏flash游戏说这TM也是AVG啊？说零系列的我们先来考虑下最新作是多少年前的事情了

9000岁

纱布姬 发表于 2014-4-2 18:30
把欧洲和美国放一起也不太科学。美国人讲究创新，日本人和欧洲人讲究传统。
欧洲和日本都属于对自己的“优 ...

虽然回纱布姬的帖子会让我自己觉得自己很二逼，但这么黑初音也太过分了

初音炒作水准是日本游戏顶尖的水平，最初只是一个完全没有女声配音只有电子乐的软件，然后加上拟人化虚拟女性包装来炒作，并在第二年就直接上了夏animesong的大荧屏

你知道初音到底花了多少钱在宣传上么，你这么黑初音相信不相信初音厨分分钟把你喷死

galm2pixy

软狗 发表于 2014-4-2 14:32
把欧洲和美国放一起也不太科学。美国人讲究创新，日本人和欧洲人讲究传统。
欧洲和日本都属于对自己的“优 ...

不觉得fps进化到什么程度了，fps现在的样子基本都能在以前的游戏里找到雏形，然后因为技术的发展开花结果。
载具护盾我最早玩西木头的失败游戏之一叛逆者就有了，联机模式还要保护资金来源矿车，基地有防御建筑，也能选职业。 看看战地系列也就是在这个框架上的延伸。
无主之地吸收了rpg式的装备搜集跟技能要素，这个的确能点个赞，不过这也是rpg跟fps的结合品了。质量效应也是同样，这些都是rpg影响了fps。
现在的fps除开画面大踏步前进真没发现其他什么地方有很大进步。
说起创新，se的游戏几乎一作一个战斗系统，有很多系统雏形我觉得很好很有潜力，但是都是一作就丢的，说实话北欧女神传两代的战斗系统，FF12的战斗系统，随便再做个我都会买的，结果居然就这么绝后了。
欧美游戏反而都是不断改进，不断提高。能保留传统我觉得反而是欧美游戏的长处。不论是gta还是老滚，都能把自己的长处发扬光大而不是跟日式一样动不动推倒重来。

浦木宏

黑爪爪 发表于 2014-3-29 02:05
我觉得3D本身就和日系2D动画风格兼容性差
越是往3D发展；从Q版往头身比例正常发展；从人物形象只给个大略其 ...

不对啊

我觉得日式人设的画面要是做到寿屋模型的水平我绝对第一个掏钱的啊

浦木宏

普遍 发表于 2014-3-30 00:40
老滚5大卖2000万是因为它和沙盘游戏很像。就是这样。

传统类型的RPG是注定要消亡的一种游戏类型。因为RPG ...

抽象的乐趣其实也是游戏乐趣的一种

事实上游戏都向着接近真实、便于玩家理解和操作的角度同质化的时候，游戏也失去了其参与方式的多元性，从这一点上来说是有违发展规律的

审美终会疲劳，而乐趣的本质永不改变，你感受下

传说中的小鱼

死线 发表于 2014-4-2 10:56
你这典型就是为论证而论证……

鬼屋魔影的确是3D化的先驱，不过鬼屋系列原本就是JAVG后来居上的典型，前1 ...

DS1很成功，DS2锦上添花，DS3开始抄生化了，生化6也开始抄DS了，然后2个不伦不类的。。。。。。

galm2pixy

软狗 发表于 2014-4-3 10:30
观察尺度不同，你觉得RPG系统变变是创新吗？我觉得最多只能算是微创新。我觉得从魂斗罗到狼穴，DOOM，从2 ...

你的观点我无法分赞同哎。
系统的变化，当然是也是创新。还是说fps，现在的fps究竟比原来的fps强在哪里呢？除开画面跟血条，我很难说清楚。但是有一点可以肯定的是现在的fps跟我最开始玩的荣誉勋章联合突袭比起来，简直就是压倒性的有趣。
在我看来，那些我说不清楚的部分，大概就是你所说的"微创新"，单个看来不足挂齿，但是跟游戏中的其他元素，其他"微创新"结合起来，就能跟同类游戏拉出决定性的差异。
而你说的"破坏性创新"在我看来毫无疑问的是"创造性创新"。你说lol跟dota几乎杀死了即时战略，这点我觉得不是这样，即时战略虽然式微，但是还是有固定的消费群体的。我不怎么玩即时战略，听说的星际2，战锤40k，全战销量都还是有保证能出下一作的。这样就够了不。游戏受欢迎与否看销量就知道，但是一个游戏类型虽然销量不高，但是还能继续出下去，也能说明有足够多的玩家能从中得到乐趣不是么。
之所以说是"创造性的创新"那是因为你举的例子几乎都自成一派了，老任有3D的马大陆跟塞尔达，也有2D的超马跟三角力量。rpg也有老派的日式一本道剧情rpg，暗黑式的arpg，专注战斗系统数值的roguelike，专注战略部署的srpg，还有欧美的最爱沙盘式。这些创新并不是取代了原来的游戏类型，而是自己从rpg的主干上分支了出去……硬是要打个比方，大概就像进化树上的不同分支吧。

zhouaa

DOTA把ARPG的PVP搬到即时战略地图上，这就是本世纪最大的创新了。。。
那我说EOE把打枪搬到传统RPG上是不是也算是个不小的创新了？比质量效应1代那种小儿科变化大多了