滚远了系列:暗黑3团队：从错误中学习用资料片改变

skstormgg · 发表于 2014-3-4 01:48

sasuyo 发表于 2014-3-4 01:38
你还活在2年前？

没玩过2.0我是不会出来说话的

2.0确实改进了初版人人诟病的症结，但这不代表2.0足以跻身神作的行列

郁闷 · 发表于 2014-3-4 02:25

skstormgg 发表于 2014-3-4 01:36
我觉得暗黑三最大的失败在于游戏对玩家的回报
一个刷怪练级穿装备的游戏，想要生命力持久，其核心在于给玩 ...

为什么d2里1级一个技能点是明确回报，poe里1级一点被动点是明确回报，但是d3里paragon1级一点属性就不是明确回报？

skstormgg · 发表于 2014-3-4 02:37

本帖最后由 skstormgg 于 2014-3-4 02:40 编辑

郁闷发表于 2014-3-4 02:25
为什么d2里1级一个技能点是明确回报，poe里1级一点被动点是明确回报，但是d3里paragon1级一点属性 ...

因为d3的paragon每一点对实际伤害输出的提升都远小于1%，所以在评估的时候直接就被四舍五入忽略掉了
DPS 132,314 和 DPS 132,576都是 13W dps

samaleg · 发表于 2014-3-4 02:51

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郁闷 · 发表于 2014-3-4 03:13

skstormgg 发表于 2014-3-4 02:37
因为d3的paragon每一点对实际伤害输出的提升都远小于1%，所以在评估的时候直接就被四舍五入忽略掉了
DPS 1 ...

所以解决问题的办法不就是把paragon等级压缩成为每一级提升3%就行了

skstormgg · 发表于 2014-3-4 03:19

郁闷发表于 2014-3-4 03:13
所以解决问题的办法不就是把paragon等级压缩成为每一级提升3%就行了

我觉得这确实是个比现在这个系统靠谱的解决方案
升级经验加个10倍，改成5点5%暴击，而不是50点5%暴击
至少在经验和等级方面让玩家明确目标，每升一级都能获得实打实的收益

但这么做，显然又违背“实际上遥不可及”这一原则了，无法让玩家继续投入时间
因为paragon推出以来已经各路大神达到70+的等级了。

kina · 发表于 2014-3-4 03:49

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alaya · 发表于 2014-3-4 06:06

skstormgg 发表于 2014-3-4 03:19
我觉得这确实是个比现在这个系统靠谱的解决方案
升级经验加个10倍，改成5点5%暴击，而不是50点5%暴击
至 ...

对于一个RPG来说，数值再夸张，也总有饱和的一天。1000个小时达到饱和和100个小时达到饱和没有本质的区别。
就算巅峰没上限1级5%暴击，经验到某个天文数字以后，收益和付出就完全不成比例了，装备也能掉的都掉了。大部分人还是停留在一个"相对平庸"的数值上。以前大家DPS5W现在大家DPS50W，但是肯定难度需要调整，能刷最高难度的还是一小部分人。

一个游戏的生命力在于自由度而不是回报的多少。但网游本身限制了各种的可能性，所以社交也是很重要的。最近D3人多每天都能找到人一起刷才是乐趣所在，最后大家刷满了AFK了又没人玩了。

纱布姬 · 发表于 2014-3-4 06:31

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suoleisita · 发表于 2014-3-4 06:49

为什么每次有点暴雪的信息就一群人迫不及待跳出来狠狠往死里踩呢，一个破游戏能对你有多大伤害，跟不共戴天似的，没见别的公司有这待遇啊，可别跟我说什么爱之深恨之切，要点脸

曙光女神 · 发表于 2014-3-4 06:51

trentswd 发表于 2014-3-4 01:00
黑魂2知道D3要出资料片，感天动地地让PC晚N个月出，是不是这个理
什么你是主机玩家？ ...

PC版才是正体为什么就是不明白？

nexusmods教你什么叫mod后的魔改完全体

病少爷 · 发表于 2014-3-4 07:48

说实话刷了两天2.0感觉是不错，估计再过段时间人人都能开上兰博了，可开上后还有啥追求呢...

----发送自 Meizu M353,Android 4.2.1

lionheart · 发表于 2014-3-4 08:36

这段时间大家都感觉有收获的原因是，现在的掉落品质比以前高，即便之前就已经碰到装备墙的人，现在依然有大幅提升空间

不过问题还是在那里，以属性为重点的装备评价体系里，单纯提高装备墙的高度，只是推迟倦怠感产生的时间而已

传奇特效在设计上应该是针对这个问题的，不过现在还没入手几件，不知道效果会怎么样

lbb3313725 · 发表于 2014-3-4 09:20

这种问答对话当时都看了好多次了

树上有游戏机 · 发表于 2014-3-4 09:30

我回归了，从亚服开荒的状况看，确实比之前的版本好上许多。
但能否成为新的经典，估计还得看资料片的表现~~
玩过主机板以后觉得翻滚的设定真不错，要是这游戏能出在PSV上，掌机第一刷刷刷神作无悬念。

nexus1 · 发表于 2014-3-4 09:32

lionheart 发表于 2014-3-4 08:36
这段时间大家都感觉有收获的原因是，现在的掉落品质比以前高，即便之前就已经碰到装备墙的人，现在依然有大 ...

所以要开天梯嘛，几个月开荒一次这种

johnie · 发表于 2014-3-4 09:37

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hypnossz86 · 发表于 2014-3-4 10:00

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CrayS1 · 发表于 2014-3-4 10:01

现在的D3和之前相比，大部分被玩家诟病的地方都做了改进。新传奇装备特效简直赞，可以说打出什么装备直接影响build 。就看资料片的重头戏冒险模式做的如何了。

反正已付款坐等3月25号。

angil317 · 发表于 2014-3-4 10:17

我觉得上PSV，这个可以有

Holyted · 发表于 2014-3-4 10:20

有什么好争的，反正我这几天玩得很开心

盖·福克斯 · 发表于 2014-3-4 10:28

爱玩玩不玩滚~
反正我是ROS已买~ 2.0.1的改变虽然不能让暗黑3跻身神作，但称之为佳作肯定是不为过了。
就算是原版我也不觉得亏，我喜欢体验新的技能，所以我把所有职业都练满级了。每个职业游戏时间50小时左右，一共五个职业。买的时候是两百还是三百多，我觉得花这些钱玩了两百多个小时挺好的。

wtyrambo · 发表于 2014-3-4 10:38

我只想知道，取消AH装备绑定，掉落相关角色，这样玩不就回归单机了？还有任何合作游戏的意义？D2我就是彻底的天梯玩家，单机也从来不玩的

CrayS1 · 发表于 2014-3-4 10:42

wtyrambo 发表于 2014-3-4 10:38
我只想知道，取消AH装备绑定，掉落相关角色，这样玩不就回归单机了？还有任何合作游戏的意义？D2我就是彻底 ...

组队刷怪掉的东西 2小时内可交易不过目前看来社交性还是弱。

也许冒险模式会有组队挑战什么的？

路特 · 发表于 2014-3-4 10:48

坐等资料片上线再看看是否砍手
上次坑的太深

wtyrambo · 发表于 2014-3-4 11:00

CrayS1 发表于 2014-3-4 10:42
组队刷怪掉的东西 2小时内可交易不过目前看来社交性还是弱。

也许冒险模式会有组队挑战什么的？ ...

关键掉落角色相关性也大了，2.0我现在还没更新，如果掉落90%是自己职业的装备，那么即使2小时内能交易也可能就是没有能给队友的东西。而且个人感觉D3的各个职业技能互补性不够，多了个队友大多情况都是只多了个伤害输出，导致了组队必要性的缺乏，D2里比如骑士光环，NEC的诅咒，BAR的战吼，SOR的TP，放在其他职业上都是1+1>2的效果，所以CTA，谜团，无限这样的装备才能成为solo的利器，而没有这些装备的时候，最好的选择当然就是组上一个带这类技能的队友，而D3我就想不出来有什么除了聚怪外自己做不到一定要特定职业去做的事情。

睡魇 · 发表于 2014-3-4 11:05

我们需要更多的传奇特效，就这样……

z0e0r0o0 · 发表于 2014-3-4 11:13

本帖最后由 z0e0r0o0 于 2015-1-6 22:36 编辑

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

nexus1 · 发表于 2014-3-4 11:15

睡魇发表于 2014-3-4 11:05
我们需要更多的传奇特效，就这样……

没有精准词缀，也没有防止怪物自疗和防止怪物复生。词缀变化太少了...

fantuanhtr · 发表于 2014-3-4 11:16

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奥柏伦亲王 · 发表于 2014-3-4 11:19

其实D3做来做去，最后还是发现做回D2 like最好，索性把天梯也做出来算了，PVP什么的直接去除，没人会专门为了PVP来玩D3的。

截止到目前为止，暴雪做了三个重大改进，一是掉落单机化，一是传奇特效的改善，一是提高掉落装备的可用程度。其实就是围绕着一个核心，装备，把游戏的核心牢牢的定在了装备上，一件好装备决定一整套build。这无疑带来了很强的可玩性，但是能否持久保持游戏的热度，个人感觉还不是非常乐观。除非：（1）暴雪已经把D3定义为一个游戏时间少于300小时的游戏，那么这些改动就足够了；（2）今后的补丁还有进一步的新内容出现，就像当年的符文之语。但是想想暴雪现在的效率，不禁还是有点担忧。

算了管他呢，先刷俩月再说……

z0e0r0o0 · 发表于 2014-3-4 11:21

本帖最后由 z0e0r0o0 于 2015-1-6 22:36 编辑

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

cen_54 · 发表于 2014-3-4 11:23

从表面上来看，2.0实际上最贴近暗黑2观感的是

1.我有10分钟时间，打开游戏就能摸几个金装
2.每次摸到一个金装我都会先看看有什么提升
3.如果我连续打1h左右,几乎保证可以出一根光柱。在我目前装备不好的情况下几乎都能换上去.
4.组队系统更加方便

反正我基本上就solo。偶尔会有朋友进我主机，手已经砍了，这几天天天刷到晚上1点左右真爽。。。

琦言 · 发表于 2014-3-4 11:25

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nexus1 · 发表于 2014-3-4 11:25

奥柏伦亲王发表于 2014-3-4 11:19
其实D3做来做去，最后还是发现做回D2 like最好，索性把天梯也做出来算了，PVP什么的直接去除，没人会专门为 ...

http://bbs.d.163.com/thread-172748462-1-1.html
最新的物品图标，这次暴雪标记上了名称分类，可以看到出现了天梯赛季的物品以及推广活动物品，再提一下这只是测试

具体分类如下：

·norm - 普通物品(lv63 +)
·unique - 传奇物品
·1H, 2H - 单手，双手
·crus_norm - 十字军所用的低等级装备
·crus_nightmare - 十字军所用的高等级装备
·set - 套装
·season - 天梯物品
·promo - 推广活动专属物品，有可能是预订所赠

奶香花卷 · 发表于 2014-3-4 11:28

其实现在根本不想玩资料片

好想把各个职业刷满等级装备再说，我一定是抖m

hagane · 发表于 2014-3-4 11:32

bigcali 发表于 2014-3-3 23:28
就要跪下来向当初D3开服的所有有料测试玩家道歉！ @苏三 @hagane 所长帮我AT小吕啊 ...

暴雪爹都给你半跪了你还不去买2.0？简直渣渣
小吕？我不知道他id啊

奥柏伦亲王 · 发表于 2014-3-4 11:39

nexus1 发表于 2014-3-4 11:25
http://bbs.d.163.com/thread-172748462-1-1.html
最新的物品图标，这次暴雪标记上了名称分类，可以看到 ...

如果是真的，妥妥又能坑走我不少时间……

SEEle13 · 发表于 2014-3-4 13:23

我来说得直白一点：
取消拍卖/掉落2.0/装备不可交易
这些改动等于打破了市场经济体系回归到自给自足的原始生产方式
把所有非游戏因素获取装备的途径压缩到最低
非常符合占玩家比例极大多数的“单纯游戏爱好者”的利益
因为他们相信至少运气对于每个人来说是平等的
本质上是一项打土豪分田地缩小贫富差距的措施

弱逼 · 发表于 2014-3-4 14:54

纱布机最近哪里来的自信以前逗管逗语气没那么横的啊

----发送自 STAGE1 App for Android.

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