DeepSeek V4.1 Flash 1017：许愿式编程一键成真 | 大模型讨论专楼

mitzvah

lubo 发表于 2026-10-26 17:30
在Colab G4（PRO 6000 96G+174G）上测试了下DeepSeek-V4.1-Flash-1017-GSQ-RCO-IQ2_XXS
等Strata再优化下 ...

ds4类模型prefill性能不重要的，缓存命中率太高了，在我自己的集群上，自然推进任务基本都是99%的命中率，回答全部秒出。所以对mac系的适配特别好

andychen

国内模型实验室和OA比有差距是很明显的，人家财力算力都远胜，没有差距才奇怪

差距是大是小我觉得谈论这个意义不大，AI领域发展速度太快了。现在还是一个样等过两三个月又变样了

最麻烦的还是算力，就目前国内的算力储备要想在明年底向公众提供50-100T规模模型的推理服务基本不可能。楼上有人说华为给DS交了卡，问题是华为的大芯片良率摆在这，现状恐怕是想交卡也交不出。前两天有国内厂向黄老板下单350亿刀Pro5500的新闻，也算是个旁证吧

Promeus

华为产能很明显是拉上来了，否则960也不会提前，目前的一些传言是光刻机进度超预期不过真想搞50t得集中国内算力才有可能

Promeus

另外好像在谣传arena那个kalmia是qwen4-27b，也不知道从哪知道的

misuzu0723

等下，不是说的明年5-10T么，怎么规模一下子变成50-100T了

半江瑟瑟半江红

misuzu0723 发表于 2026-10-26 18:43
等下，不是说的明年5-10T么，怎么规模一下子变成50-100T了

楼友说的应该是提供给社会的推理服务等效的算力，不是模型参数吧

—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, Android 16, 鹅球 v4.0

startraveller

Promeus 发表于 2026-10-26 18:41
另外好像在谣传arena那个kalmia是qwen4-27b，也不知道从哪知道的

如果27b就有那个能力，达里奥该瘫坐不起了

—— 来自 HUAWEI HOP-AL10, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

qwased

misuzu0723 发表于 2026-10-26 18:43
等下，不是说的明年5-10T么，怎么规模一下子变成50-100T了

目前跟业内聊的消息是国内有人投了大钱搞模型烧到芯片上那条路，现在已经跑通K3+fpga加速
等明年模型能力进入平台期，加上专用芯片加速，推理服务能力有希望大幅提升

lactone

qwased 发表于 2026-10-26 18:52
目前跟业内聊的消息是国内有人投了大钱搞模型烧到芯片上那条路，现在已经跑通K3+fpga加速
等明年模型能力 ...

这不回到矿机时代了吗

—— 来自 vivo V2505A, Android 17, 鹅球 v3.5.99

andychen

misuzu0723 发表于 2026-10-26 18:43
等下，不是说的明年5-10T么，怎么规模一下子变成50-100T了

OA的Astra和Fable已经是5-10T等级了。国内实验室上半年发的模型也已经是2-4T规模的，年底如果要更新旗舰模型必定是5T以上参数

去年到今年旗舰模型规模翻了10倍。如果明年规模提升速度不减缓，到年底基本就要达到50-100T规模

misuzu0723

年初2-4T年底5-10T还能接受
跳到50-100T感觉拉的太大了点吧

andychen

qwased 发表于 2026-10-26 18:52
目前跟业内聊的消息是国内有人投了大钱搞模型烧到芯片上那条路，现在已经跑通K3+fpga加速
等明年模型能力 ...

现在看不到平台在哪，如果明年进入平台期，那现在肯定能看见Scaling Law开始放缓的迹象，可现在一点迹象都没有

芯片上直接固化模型权重本身没有技术障碍，服务成本和效率肯定也完爆现在的通用方案。问题是按当下的模型前沿能力迭代速度，一个模型的保质期短则三个月长则六个月。六个月时间大厂刚做完流片模型就过时了

云卷花开

qwased 发表于 2026-10-26 18:52
目前跟业内聊的消息是国内有人投了大钱搞模型烧到芯片上那条路，现在已经跑通K3+fpga加速
等明年模型能力 ...

我这没听说过，大概率不知道哪儿传的谣言，或者是有人看什么可重构之类的术语望文生义了。

Re:Source

qwased

lactone 发表于 2026-10-26 18:55
这不回到矿机时代了吗

—— 来自 vivo V2505A, Android 17, 鹅球 v3.5.99

国内没有老黄那么强的对手，跑通这条路线确实有希望的

lactone

到没到平台得看用什么标准

如果用说人话标准，平台都回去了

—— 来自 vivo V2505A, Android 17, 鹅球 v3.5.99

wjxforever

照这么说，后年就是500t-1000t的模型了。刻舟求剑也要有个限度

andychen

lactone 发表于 2026-10-26 19:03
到没到平台得看用什么标准

如果用说人话标准，平台都回去了

这个问题恰恰说明了更大参数模型的优势

要把Agentic Coding能力训上去，小参数模型对其他能力的牺牲明显比大参数模型要大得多

sellboy

qwased 发表于 2026-10-26 18:52
目前跟业内聊的消息是国内有人投了大钱搞模型烧到芯片上那条路，现在已经跑通K3+fpga加速
等明年模型能力 ...

用6nm固化Llama 3.1 8B的Taalas HC1，面积是815 mm²。
K3的权重？怕不是一整张12寸晶圆都给了还不够。

andychen

wjxforever 发表于 2026-10-26 19:09
照这么说，后年就是500t-1000t的模型了。刻舟求剑也要有个限度

那要看硬件规模允不允许，训练方法能不能继续进步，还有服务能力能不能跟上。就目前的迹象来看，到100T这个规模目前没有明显障碍

对于前沿实验室来说，只要Scaling Law没有放缓的迹象肯定是千方百计追求扩大规模

龙骑士尹志平

互联网上的语料不是已经10T了，怎么还能往上提？

qwased

云卷花开 发表于 2026-10-26 19:01
我这没听说过，大概率不知道哪儿传的谣言，或者是有人看什么可重构之类的术语望文生义了。

Re:Source ...

没上市之前就当核中核消息听听得了

moekyo

moekyo 发表于 2026-10-25 20:40

不就是我这楼发的这篇吗，说的是下一代的事情，不是明年

云卷花开

qwased 发表于 2026-10-26 19:22
没上市之前就当核中核消息听听得了

我的意思是，我也是业内的，目前国内搞算力芯片这块的方向还挺明确的，这种花活我是没听说过有人整，再说接近 3t 的模型也不可能搞什么权重静态化之类

Re:Source

GJRstone

lactone 发表于 2026-10-26 18:55
这不回到矿机时代了吗

—— 来自 vivo V2505A, Android 17, 鹅球 v3.5.99

主要是商业模型能不能跑通，固定模型固定harness固定agent固定方法论，能否稳定提供代替某种专用功能。
就比如对ds4p的需求，世界知识更好就是会有更多的需求，能在五年周期长期供给这个需求的话，完全可以固化当前使用的模型。

说实话，以目前ai大炼世界知识的场景，人类目前成文总结下来的知识应该已经烧到瓶颈期了

Promeus

你美最大的问题是别被民主党上来把数据中心灭了

noneoneone

我不懂瞎问，如果大模型固化到FPGA上了，还需要配大量内存颗粒吗

——来自 2410DPN6CC 上的 S1er 客户端

andychen

noneoneone 发表于 2026-10-26 19:50
我不懂瞎问，如果大模型固化到FPGA上了，还需要配大量内存颗粒吗

——来自 2410DPN6CC 上的 S1er 客户端 ...

需要，KV Cache的需求逃不掉

飞剪号

我后知后觉，今日的AI在历史上的定位可能不亚于核武器吧，拥有AI产业链就相当于拥有制造核武器的能力，有和没有是断崖级的实力差距，至于有了以后是第一代还是第二代的差距就不那么重要了

qwased

云卷花开 发表于 2026-10-26 19:24
我的意思是，我也是业内的，目前国内搞算力芯片这块的方向还挺明确的，这种花活我是没听说过有人整，再说 ...

是跟我聊这人在做的项目目前投资不到十亿，应该还是非常早期的阶段吧
啥时候百亿千亿往里扔应该就有风声了

Azcarlo

龙骑士尹志平 发表于 2026-10-26 19:20
互联网上的语料不是已经10T了，怎么还能往上提？

现在是强化学习的时代了，都是沙盒里现造的合成数据

lactone

anthropic正式提交了S-1，进入IPO冲刺阶段。
但是文中只字未提Fable5.5，不过提到了：   
"For example, we recently chose to delay pre-training a new frontier base model for more than a month to allow time to further enhance our security measures related to preventing model weight exfiltration and protecting our intellectual property."

解读：官方明确承认，他们最近（recently）有一个新的前沿基础模型（new frontier base model），因为安全原因（防止模型权重泄露），推迟了超过一个月的预训练（pre-training）。

lactone

S-1文件里提到了claude code是招股书的头号英雄，然而CC团队现在大面积离职

龙骑士尹志平

Azcarlo 发表于 2026-10-26 20:49
现在是强化学习的时代了，都是沙盒里现造的合成数据

可怕，自己拉屎自己吃，要是祂变成怪物都没实现agi就搞笑了

绯色日照

为什么我workbuddy的deepseek使用积分补偿还没有到账，难道我的官方公众号看到的是假的？我应该没看错呀，有没有收到补偿的坛友？

谎称

绯色日照 发表于 2026-10-26 21:36
为什么我workbuddy的deepseek使用积分补偿还没有到账，难道我的官方公众号看到的是假的？我应该没看错呀， ...

补偿了500积分……

至于用的积分，我是没见到……

phorcys02

lactone 发表于 2026-10-26 21:17
anthropic正式提交了S-1，进入IPO冲刺阶段。
但是文中只字未提Fable5.5，不过提到了：   
"For example,  ...

807亿账面亏损，约724亿是“纸面亏损”：来自可转换票据和衍生负债的公允价值变动
上半年实际运营亏损约87亿，超过2025年全年的80亿。(通过会计魔法调整为上半年盈利16亿)
营收增速从H1的140%跌落到Q3的40%...大型客户大都未签署长期合同
然后A/给自己背了7500亿不可撤销的"算力卖身契"
短期两笔SPV 合计约710亿美元，综合利率大概7%。
虽然这笔贷款不计入A/的账目，但要靠A/的租金来还
710亿+7%利率，gpu按5年折旧，每年A/光为这710亿SPV就得付 182亿/年（等额本金）
当然A/肯定选择付息5年后还本，那样每年只要付五六十亿就好了。或者花街干脆再狠点只要付点管理费意思下剩下的5年后再说，总的给你把账做漂亮咯。
但那7500亿都是类似的SPV，除非A/把coding plan卖给地球上的每只老鼠，否则这窟窿怎么也填不上了...

御坂MKII

没有长期合同之前还一直用 arr

diohanmilton

a畜招股书发了。

另外用百度搭子写过一个调查。https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 329#wechat_redirect

目前看融资规模，ds比其他三家要大一个数量级，资本市场对它信心很足。

我觉得将来要过盈利线，也是ds先过，到时候美国那些泡沫爆了是什么样子就好看了。

拯救节操希灵宅

A/要上市了，ds会不会把内部大模限量地放出来狙击一下fable5.5

andychen

龙骑士尹志平 发表于 2026-10-26 21:34
可怕，自己拉屎自己吃，要是祂变成怪物都没实现agi就搞笑了

按海外的说法，从今年中开始AO的预训练投入就小于后训练了，到现在70%的训练算力都投入了后训练

公开能获取的人类语料已经耗尽了，去年还讨论过专有数据价值的问题，今年也没见多少后续。估计前沿实验室已经得出结论使用合成数据已经足够让模型性能继续提高