[大神相关]闲言碎语二三

monkeyking

原帖由 winterfall 于 2007-3-29 13:00 发表
说老实话，画面不如预期
谁还记得当初猴子狂吹大神画面，还说是全程动画播片。。。虽然这是他的yy，但也说明那时候宣传影片的大神看起来真的很绝
实际游戏色彩就不如当初，而且也稍显生硬

废话太多是日本游戏的通病，比如战国 ...

扯
“全程动画播片”这句我肯定没说过，原话拿来

我要说的话也肯定是“全程动画片效果”（注意播片二字的区别，我还不至于这么没有常识），而实际也达到了----------实际上我亲眼看到以前根本不相信PS2能做到这种效果（忘了是哪个老外开发人员评论的“这TMD不就是我们一直想做的效果嘛”）


实际看到的效果色彩确实浓厚了一些，还有黑色的部分有些过多，造成所谓“有些花”的感觉，但这跟动画片效果并不矛盾。

现在来看大神的画面也依然非常出色，实际上这一年里画面把我震撼了的就这一个游戏，就连战争机器看了的感觉也不过是“多边形和贴图很足”罢了。当然你可以说这个是口味问题，但大神的画面至少做到了针对一部分人群的口味

Meltina

原帖由 高翘折栽 于 2007-3-29 15:51 发表
我在无意间也做了一把普罗米修斯呀
过来感激我吧！猪冬！

我那句话的后半句其实是“但是玩了半个小时就没兴趣了飞碟换回NGC继续黄昏公主了”

郝勇敢

原帖由 Meltina 于 2007-3-29 16:27 发表
我那句话的后半句其实是“但是玩了半个小时就没兴趣了飞碟换回NGC继续黄昏公主了”

求签名出处、、、

Meltina

原帖由 高翘折栽 于 2007-3-29 16:20 发表
滚你个SB，fc元祖zelda的封面上就写着a·avg

草，那就是吃鸡巴告诉我的，我被骗了

shining0083

原帖由 Meltina 于 2007-3-29 16:14 发表
其实什么NATURE ADVANTURE只是装B名字而已，这不过就一和ZELDA哦哦踢类型相同的游戏，绿帽子20年前出来的时候还不知道是什么，那时候ACT多，后来就被说成是A·RPG，最后搞了半天官方自己搞了个定义A·AVG，从这个经历也可以大约 ...

由宣传片里看到的画笔系统，可以认为这是一款解谜AVG
所以官方给出AVG的定义，认为着重于AVG的演出没什么不可
因为吸引点就是画笔怎样用，能用来干什么，可以发挥的自由度达到什么程度
所以刚上手的时候更加关注这方面
而事实上，这种感觉很糟，前面已说过

shining0083

我要控诉吞了我码的字的姨妈

monkeyking

原帖由 shining0083 于 2007-3-29 14:53 发表
但实际玩后，冗长的开局，拖沓的流程，前期无异于教学模式简单得按提示一步步来的解谜，等到我能自由发挥画笔的时候，心情跟初看宣传片时已大大不同
...

开局并不亢长，除非你片头看了两遍。
而且画笔这个系统本来就比较特异，如果没有开头的教学模式相信很多人根本搞不清楚怎么用画笔。没有教学你能知道画太阳该画圈，斩人画横线，修复东西又怎么画？


“等到我能自由发挥画笔的时候，心情跟初看宣传片时已大大不同”---------------这个说白了还是你个人的心情问题了。前面那段时间用来实熟悉各种操作，挖萝卜、喂动物，我觉得都很有乐趣，而且这些全部试一遍的话至少得这么多时间。

而且你说是到神州平原才算“正式开始”，但画笔在之前一段里就已经可以自由使用了，不明白啥叫“等到我能自由发挥画笔的时候”。

至于剧情的比重分配如何的问题，说白了还是要看对于剧情的投入度。投入进去的话不会觉得剧情麻烦，不觉得投入的话还玩下去做啥。
如果你的意思就是“我不要剧情不要提示，就要爽快的砍砍砍”那样的话，那是你自己先假想了一个框子在那里，再去套游戏。这个不是游戏的责任了。

monkeyking

还好我都有边写边复制的习惯

卡咔咔

monkeyking

原帖由 秋山淳 于 2007-3-29 16:33 发表


某人的20分钟言论是什么？:awkward:

:awkward: 你啊，就不要见个大神帖就来搅基了好不好……难得安静下来了，还没搅够么

Meltina

战得正激情的时候姨妈了，日啊，没心情了，就这样吧，回去继续打黄昏吃鸡巴。

shining0083

原帖由 Meltina 于 2007-3-29 16:19 发表
……这个很多游戏都有吧，你这个打击面已经超越之前的大神－ZELDA－AAVG，一炮毙掉掉所有有教学模式的游戏，这让我想起松野的装B谈就是把大段文字放在说明里没有做教学模式搞到游戏极难上手被人骂得狗血临头，血淋淋的例子，现在做 ...

1.貌似“上升到所有有教学模式的游戏”是你强加给我的
我的话原本是针对老雅的话提出的，而不是针对游戏本身
我提到前期的谜题如教学模式般无味，老雅认为花10钟在教学模式熟悉系统有何不可
我的看法则是不是所有教学都是需要的，所以可以把教学模式设成可选

2.你的理解有误
“可选”不等于不需要
对于一些简单的东西，有些玩家完全可以看一下说明就知道怎样做，不一定要进入教学模式
例如，进入之前可以询问一下玩家是否要进入
但这并不等于否定教学模式的存在

shining0083

原帖由 国见比吕&野田墩 于 2007-3-29 16:20 发表


初心者之馆吗？
大神在游戏上和其他游戏不同的，不是说你取到个弹弓就知道用来射蜘蛛，取到个瓶子就可以装水。大神的解迷完全和笔画相结合，可以说是种相对新鲜的方式，不做个说明当然是不行的。再说了解操作，战斗都是通过取 ...

说明当然是必要的
但我的意思是把教学模式做成可选，让玩家根据自己的情况选怎，不一定要按着提示一步步来

就好像我玩RPG的时候，我一般不看教学，喜欢自己去熟悉系统，一项项系统尝试，弄清楚这个是干什么的，怎样用
我觉得这样子是一种乐趣，如果是跟着教学模式一步步做就没意思了
当然，这只是个人习惯的问题，但教学模式是不是能做成因个人习惯自由选择是否需要呢？
例如，道长学习技能，也不必每次都进入教学画面啊

不是也有人觉得大神初期的谜题很简单么，正是因为这些简单的谜题是用来让玩家熟悉系统的
我觉得这可以完全做成教学模式，让玩家自主选择是否进入，这样游戏的节奏也会紧凑点
当然，上面的话只是一项想法，不是具体做法，事实上不会有人这么单纯地把前期的谜题抽离出来作为教学模式

shining0083

原帖由 monkeyking 于 2007-3-29 18:21 发表


开局并不亢长，除非你片头看了两遍。
而且画笔这个系统本来就比较特异，如果没有开头的教学模式相信很多人根本搞不清楚怎么用画笔。没有教学你能知道画太阳该画圈，斩人画横线，修复东西又怎么画？


“等到我能自由发挥画笔 ...

心情的确是一个因素，因为正式玩到游戏前关心的是画笔怎样用，怎样用它来战斗等问题

进入神州平原前能干的事太少了，那之前对游戏的了解实在有限
当然，你觉得挖萝卜、喂动物等有意思那是很正常，大概各人的切入点不同吧
我反而更关心游戏是怎样利用神笔系统去解谜，战斗又是怎样的
但是前期提供的那些简单的谜题实在难以体现游戏的精髓

至于剧情，我的看法是
首先要清楚游戏玩的是什么，剧情才能令你更有代入感
但是对于一款倾向性不在于剧本的演出的游戏，我觉得这方面应该适量控制，尽量用精简的话来叙述

flysnow

为什么一定要问大神是什么类型？这个很重要吗？
大神就是大神，游戏类型，大神类型~
像这类的游戏的下场似乎都是叫好不叫座的类型。没几个叫做的。
也许是现在的人太浮躁了。不适合这类游戏了。操作说明还没看完人都不知道在哪了。
时代不同了。人也不再是以前的那些人了。看着无双类作品的大卖，而像大神种类游戏制作的studio的解散。是在是让我痛心疾首，MD时代有皇帝的财宝，PS时代的阿兰多拉，PS2时代的ICO，以致现在的大神，似乎销量都不是很好。这类游戏难道品质都有问题吗？
玩大神的时候正是工会开荒NAXX最紧张的时刻，但我仍然把这个游戏结束了。因为我认为这个实在是不可多得的好游戏。错过了这个游戏，我的PS2时代基本就可以说是不完整的。

大神一个做给能真正平心静气懂得欣赏的玩家的游戏。

死线

原帖由 shining0083 于 2007-3-29 18:49 发表


说明当然是必要的
但我的意思是把教学模式做成可选，让玩家根据自己的情况选怎，不一定要按着提示一步步来

就好像我玩RPG的时候，我一般不看教学，喜欢自己去熟悉系统，一项项系统尝试，弄清楚这个是干什么的，怎样用
我觉得这 ...

不是ACT，就是AVG……

就是因为你这种喜欢画地为牢的人多了，这年头的游戏才有了类型区别，也才开始千篇一律……

[ 本帖最后由 死线 于 2007-3-29 21:53 编辑 ]

死线

原帖由 monkeyking 于 2007-3-29 18:23 发表




:awkward: 你啊，就不要见个大神帖就来搅基了好不好……难得安静下来了，还没搅够么

有种现象叫做人来疯，越是有人理会越安静不下来……

对其视而不见，一切自然解决……

shining0083

原帖由 死线 于 2007-3-29 21:52 发表

不是ACT，就是AVG……

就是因为你这种喜欢画地为牢的人多了，这年头的游戏才有了类型区别，也才开始千篇一律……

这说法有问题
游戏类别的定义本来就不是具体到某个游戏上
由于机能的提升而出现的新类型游戏，如无双、双鬼等，这些游戏都是以往主机不可能出现的，但他们的范畴还是脱离不了ACT、AVG这些用了这么多年的定义，但这些游戏与以往的比不新么
再如RPG，也不见得这么多年来都如DQ一样是第一人称视点战斗，发展到现在不是同样诞生了很多特色各异的RPG么？

千篇一律的主要原因不在于类型的区别，而是制作人创意的枯竭
沙加、传说等不是也在众多的RPG中独树一帜？

市场的习惯性消费是一个原因
但厂商游戏卖不出，或者创意衰竭，就把责任推倒玩家头上？
多少年前，画地为牢的玩家不就正是厂商催生的？究竟是谁喜欢在游戏类型上做文章，搞噱头
现在的工口游戏类型定义更是五花八门，说白了不过就是一堆文字AVG，但众多厂商对此依然前仆后继，乐此不疲

张WHY

我倒是不觉得大神错在画面、剧情、节奏什么的，这是个挑人的玩得游戏，和现在大多数的等人来挑着玩的游戏相比，大神太有自己的个性了，玩的时候要去适应它，而不是让它来适应你。

lastlust

不能让这帖子沉了，不然又要整天看小司司战教主了