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楼主: ddk94

[讨论] 阿宽:京都动画这次灾难 是纵容网络暴力而付出的代价

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发表于 2019-7-31 13:07 | 显示全部楼层
阿宽什么毛病?宏大叙事有瘾?

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发表于 2019-7-31 13:09 | 显示全部楼层
  总觉得自己喷回去就是赢了,做不到用事实去打别人脸,细微的差别会导出不同的未来,大概就是这样。
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发表于 2019-7-31 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 330103 于 2019-7-31 13:11 编辑

很多年前的事而且当时那个JK被他喷到删号,他自己原来的推特号也被封没连接了。这事挺有名的推特、5CH、N站百科什么的都经常有人提起
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发表于 2019-7-31 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
5ch连社区自律都没有,对不喜欢的作者进行持续骚扰,也有人抱团叫好
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发表于 2019-7-31 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 330103 于 2019-7-31 13:25 编辑
yoboc 发表于 2019-7-31 06:37
阿宽怎么样我现在不想评论,从文里看他还是原来那个阿宽。但楼主这个sb巨魔断章取义写个标题就把节奏带偏的 ...

他这文主旨的确不是主要批判京都,但是没批判吗?

京アニは2007年、匿名掲示板の「狂気」と結託し、僕をアニメ制作の最前線から引きずり降ろした。
でも彼らはむしろ、その「共犯関係」を歓迎し続けた。
彼らにも遂に「年貢の納め時」が、来たのだ。
京アニは今、いっぺんに払うこととなった。
やはりこの事件は、不条理でも神の悪戯でも何でもなく、ただ僕たちの今までやってきたことに対する「代償」と位置付けるしかないのである。

你管这些叫什么?



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发表于 2019-7-31 13:25 | 显示全部楼层
前些年泥潭上不还好多人喷京阿尼废萌废腐的吗,反感废萌的人都不难理解宽叔的话吧。说白了喜欢废萌的都是些什么处境的人啊,京阿尼做这种动画赚钱确确实实是养猪行为,利用了人的软弱。你们觉得这种行为真的对受众有积极意义吗?真的不会让本来就卷缩在个人世界的阿宅更加地与现实脱节吗?

不过吧,除了废萌废腐的动画外,京阿尼也做过不少真正温暖人心的有追求的动画。所以真的只能说京阿尼有艺术理想,也有现实妥协。

最后联系到宽叔的经历,我觉得他是够资格去批判京阿尼妥协的一面的。特别在这个全世界都为京阿尼哀痛,都在悼念京阿尼的好的时候,宽叔这种声音是可贵的,我们不能单看一面。

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发表于 2019-7-31 13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 330103 于 2019-7-31 13:56 编辑
中二小旋风 发表于 2019-7-31 13:25
前些年泥潭上不还好多人喷京阿尼废萌废腐的吗,反感废萌的人都不难理解宽叔的话吧。说白了喜欢废萌的都是些 ...

作废萌动画就有罪?会推动网络暴力?该受罚付出代价(哪怕他说被放火是过头了)?事件发生后我只看到就算是京黑都在祈福有正常人跳出来说京都做废萌活该?

我看有些人应该很赞同大阪艺术大学那个教授的想法么
https://news.biglobe.ne.jp/trend ... 724_2479254717.html

还他有资格,他一个三次元偶像宅有屁的资格批判废萌动画

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发表于 2019-7-31 13:34 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-31 14:02 来自手机 | 显示全部楼层
至少以目前得到的信息,嫌犯的犯案根源恐怕还是自身的成长过程所造成的极端人格,也就是说是一个反社会人格的暴力分子恰好喜欢看动画,而不是看动画造就了反社会人格。阿宽的理论对不对我不知道,但用这个案子做论据至少是不适合的
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发表于 2019-7-31 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
虽然他是个傻逼,但是在网络暴力和死宅扭曲化的方面确实是有很严重的问题

—— 来自 HUAWEI SCM-AL09, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-7-31 15:19 | 显示全部楼层
星野航 发表于 2019-7-31 02:33
咋说呢,阿宽理解的也不是没道理,但是夹带了自己这十几年的怨气和私货进去了,所以写出来的东西就让人感觉 ...

“目前第一个公开发声,将矛头对准阿宅群体的知名人士”
我随便举个例子,可能不恰当,冈田斗司夫“这届阿宅不行”...
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发表于 2019-7-31 15:28 | 显示全部楼层
Solid/Liquid 发表于 2019-7-31 07:19
“目前第一个公开发声,将矛头对准阿宅群体的知名人士”
我随便举个例子,可能不恰当,冈田斗司夫“这届 ...

我的意思是就这件事情发酵而言
这件事目前什么情况都还没有得到警方和京都方面的最后确认,一切都是猜测。只是说根据目前透露出的消息看,像阿宽这么露骨的表达的,目前也就他一个人了。
实际上我个人感觉是个不太好的信号,假如最后确认了就是中年尼特阿宅无能狂怒造成惨剧,舆论怎么发酵都不知道呢。
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发表于 2019-7-31 15:41 | 显示全部楼层
星野航 发表于 2019-7-31 15:28
我的意思是就这件事情发酵而言 这件事目前什么情况都还没有得到警方和京都方面的最后确认,一切都是猜测 ...

如果是从这个角度看的话,还好这一次这句话是从大家都不待见的山本宽嘴里说出来的
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发表于 2019-7-31 15:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-31 16:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 330103 于 2019-7-31 16:03 编辑
星野航 发表于 2019-7-31 02:39
本来么,当年阿宽对早期木上先生带着京都一帮人“疯玩”的感觉是极其怀念的
他觉得那就是属于一帮拥有才 ...

算了吧,你文章看了没,他自己说的一直到07年他还呆在京都和“狂气”维持着共犯关系,和其他人没什么不一样。你说的“木上先生带着京都一帮人疯玩”的时期也是”共犯期“。也就是说不是京都后来变了,是他觉醒了而京都却想维持安稳的老路和”狂气“勾结把他踢了
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发表于 2019-7-31 16:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 凛凛233 于 2019-7-31 16:31 编辑

还在分析这天书啊,你们是多想与阿宽互相理解

阿宽本来就有些弱智,被wug制作委员会卸磨杀驴踢出去之后,精神就更不正常了
除非你们变成啊宽一样的弱智+神经病
否则是不可能搞明白他的思路的

你们心向往之?
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发表于 2019-7-31 16:31 来自手机 | 显示全部楼层

另外,楼里有人提到了人血馒头
acg狗和楼主,这时候还在转这种玩意儿,消费京都大火与智障宽,这才是真的吃人血馒头
与传谣的自媒体、骚扰受难者遗族的记者没多少区别
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发表于 2019-7-31 16:34 | 显示全部楼层
330103 发表于 2019-7-31 08:01
算了吧,你文章看了没,他自己说的一直到07年他还呆在京都和“狂气”维持着共犯关系,和其他人没什么不一 ...

不能单看他这一次的说法,阿宽类似的发言又不仅仅是仅此一次而已。他所言的“共犯期”在这里并不是单纯的理解成京都一成不变,如果你看过阿宽之前的说法,就知道阿宽自己对京都的妥协是不满意的。
换句话,阿宽这里提到的“共犯期”是在一个他认为可以被接受的程度内的,而后期他降板离开则是他觉得京都逾越了他认知里的界限。这次事件发酵让他觉得之前的界限依然很宽松而已...毕竟距离他上次集中炮轰京都已经过去几年多了,再加上这次冲击,他才觉得应该彻底走上跟「狂气」的对立面。
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发表于 2019-7-31 17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 330103 于 2019-7-31 17:49 编辑
星野航 发表于 2019-7-31 16:34
不能单看他这一次的说法,阿宽类似的发言又不仅仅是仅此一次而已。他所言的“共犯期”在这里并不是单纯的 ...

那他之前有说过07年之前的京都是没有或者谁少有这种妥协的地方么。相反被京都踢出去这事他是一直怀恨在心,就去年还说因为京都那个未达到领域的公告现在都有后遗症,京都不给个说法就要去找律师,或者曝光这事见不得人的真正原因,而不是你说的什么京都对艺术妥协了这种概念上的理由,他原句也是和“某匿名揭示板”(多半指的2ch)狂气勾结把他拉下动画制作第一线这样一件具体事。
你说要看他以前言论,那么看过也应该知道他是把自己遭遇的原因全部推给其他人的家伙,被踢出京都是京都用见不得人的理由,833失败是因为网络上的“狂气”诋毁坏了口碑不是作品质量问题,被中国人在推上骂是因为狂气把控了舆论不能提前真正的民意等等。
他现在这些说法只不过是拿这场悲剧给自己一直以来的行为做正当化(你们走错了路遭了报应,我早就预言会有这种事发生)。你说他这是抨击阿宅,那么他一直来抨击的这些“狂气”行为比如网上谩骂,恶意批判别人作品这些他自己做的还少么,他离开京都后的作品就和京都的有本质的差别么。一个干着自己批判行为的人你说他能对这些有什么正常的认识,别给这种疯言疯语找什么合理解读了。
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发表于 2019-7-31 17:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 330103 于 2019-7-31 17:43 编辑
星野航 发表于 2019-7-31 16:34
不能单看他这一次的说法,阿宽类似的发言又不仅仅是仅此一次而已。他所言的“共犯期”在这里并不是单纯的 ...

パワハラパワハラって、世間ではいっぱい異常な事実が出てきているけど、これ、今思うと完全なパワハラだよね
しかも俺当時正社員だったし。

未だに俺の負の代名詞になってるってことは、相当な偏見を植え付けたよね?
その責任、どうするの?

えらいやられようだったなぁ。
もう某芸能事務所社員じゃないけど、鍋に顔突っ込まれた気分。
大やけどしたよ。今も後遺症が残る感じで。

今まではアホ臭くて(ネタにはしてたけど)黙っていたが、ちょっと、動きますわ。
この表明を出した株式会社京都アニメーション様におかれましては、その「解任の」具体的理由を「はっきり」示し、公表してください。
しない場合は、弁護士を通じて、名誉毀損他法的措置を検討します。

まぁ無視されるんだったら、「それなりの」理由があったのだと周知されるのでしょうが、お互いの利害のため、今後のご対応、よろしくお願いいたします(笑)。

你说他这个“和狂气勾结把他踢出去”是因为觉得京都对艺术妥协会有这么一段话出来么。
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发表于 2019-7-31 17:44 | 显示全部楼层
他说是,那就是,不反驳
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发表于 2019-7-31 18:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-31 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-31 22:05 | 显示全部楼层
写的什么鸡巴,京都那事也就够他正常一小会,真不愧是业界头号臭傻逼

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发表于 2019-7-31 22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 imosuke 于 2019-7-31 22:07 编辑

风怒编集
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发表于 2019-7-31 22:16 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-31 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
我也不喜欢废萌动画但是这次事件跟废萌动画也没有什么关系。
硬要说也只能说像是在现实世界找不到支点,精神状态和这次罪犯比较相近的人,更容易找类似的动画来安慰自己。但是如果不是看动画,也可能是迷恋某些偶像。想找精神麻醉剂怎么也能找得到。
不过按照媒体一贯尿性,后续总会拿这点做做文章。

网络暴力倒是多少有点关系,反正现在泛滥的网络阴沟文化,助推了一些精神极端的人更加极端,明明是精神疾病却因为抱团了觉得自己很正常。奶头乐的文化环境也确实不利于这些人自我矫正,再往下说就是资本有意无意的推动了。


—— 来自 HUAWEI HRY-AL00a, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-7-31 23:33 | 显示全部楼层
中二小旋风 发表于 2019-7-31 13:25
前些年泥潭上不还好多人喷京阿尼废萌废腐的吗,反感废萌的人都不难理解宽叔的话吧。说白了喜欢废萌的都是些 ...

什么样的叫做废萌?看了废萌之后会产生什么样的恶果?你倒是举个例子啊,你这行为跟那个喷了就跑的人有啥区别。
你要我说,我倒可以反着喷一下,给你个例子
”前些年泥潭上不还好多人喷日本动画中中二到极点,恶心到极点的政治戏,反感中二政治戏的人都不难理解我这里说的话吧。说白了,喜欢这些中二政治戏的都是些什么人啊。
甚至夸张点说, 这些中二的政治戏对于一个人人生观,价值观乃至于对待世界的方式会产生非常坏的影响,甚至对于整个日本的未来的这一代人的人格塑造产生了不利的影响,影响了国运,必须要废除!!“

我倒是感觉我说出的这些影响比之你所说的废萌的坏影响更有说服力,每种形式的动画都有自己的受众,愿意沉浸在这些中二政治戏里的人也并不比沉浸在废萌动画里的人高端到哪里,如果你要搞社会批判,希望你的批判能雨露均沾。
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发表于 2019-8-1 03:24 | 显示全部楼层
果然还是阿宽写出来的东西
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