七夜琉璃 发表于 2013-12-8 11:26
我来说个不合时宜的冷笑话：直到学长牺牲了我们也还不知道“尺子竟然还可以这样用”是怎样用 ...
没看懂。
kurihayn 发表于 2013-12-8 11:36
你认错人了。
自我意识不能再强，你除了掐架还爬过这楼好好看过别人说话吗？
heloise 发表于 2013-12-8 11:31
噗自己脑补的最多跟着别人喊了整整两天翔帝以为晴人是另一个人了的人跑来说别人是脑补
麻烦请具体指出具 ...
翔子死爹这个剧情我感觉最大的用处就在她和LZ的感情上，这种杀爹产生的问题两人彼此喜欢的时候不算什么，可以让白毛不告诉LZ，但是如果开始怀疑开始质问感情产生裂缝了隔阂就体现出来了
↑↑这还是我的想法，如果这个想法没有意义的话我就真不知道这个剧情有什么重要作用了，她死了爹之后没见有什么特别的长进
kurihayn 发表于 2013-12-8 11:44
您这也不开始攻击我玻璃心了么，行，我们扯平了。
我洗地的证据呢？
说个BLX也变成攻击你了？你是有多脆弱啊……算了，反正前面都说我侮辱你人格了
顺便，如果是这种情况的话，请说我是反击~
洗地？
你自己点开自己楼里的发言看呗
yugure 发表于 2013-12-8 11:49
自我意识不能再强，你除了掐架还爬过这楼好好看过别人说话吗？
这点你们都错怪她了
说晴人换人的是fw40?
的确不是她
yugure 发表于 2013-12-8 11:49
自我意识不能再强，你除了掐架还爬过这楼好好看过别人说话吗？
他第一段话就把我认错成其他人了然后开嘲讽，我要求他认清楚我们才有可能继续交流下去，这叫做自我意识强？
是不是我必须乖乖趴在地上任你们把所有人说的话归在我一个人头上？
heloise 发表于 2013-12-8 05:51
该理顺的是你自己这楼里就你一直说翔帝以为晴人被上身了换人了
搞的一票看片不仔细的都跟着你这么认为了 ...
不不, shoko只有"否定"了haruto而沒否定其他人, 等等我會打一篇這話shoko的心態出來
其实认为晴人换人的这个想法可以说是比较特别的一个想法
不能说他错
因为剧中就凭翔子的话很难确定到底当时她的心理状态
本来就是论坛
何必要掐灭
kurihayn 发表于 2013-12-8 11:54
他第一段话就把我认错成其他人了然后开嘲讽，我要求他认清楚我们才有可能继续交流下去，这叫做自我意识强 ...
深表同情
本帖最后由 kurihayn 于 2013-12-8 11:59 编辑
rolisasheryl 发表于 2013-12-8 11:51
说个BLX也变成攻击你了？你是有多脆弱啊……算了，反正前面都说我侮辱你人格了
顺便，如果是这种情况的话 ...
难道不是你先开始说“后面都是对我的攻击”这句话的么orz
说句烦人就是攻击和说句玻璃心就是攻击，你心平气和想想烦人和玻璃心哪个程度重？
你那句“自己点开自己发言记录”和前天那位那句“你自己心里清楚”简直没有差别，我算是看清楚你们的招数了：“我说你有洗地就是有！！证据？哼我才不知道呢，反正你自己说过的话你自己心里清楚！”
这样想想还有些可笑的萌
marie113 发表于 2013-12-8 11:50
翔子死爹这个剧情我感觉最大的用处就在她和LZ的感情上，这种杀爹产生的问题两人彼此喜欢的时候不算什么， ...
长进有，十三集，而且也引用了父亲的话表明要把私情放后面先办公事。
但是二十集又看不出十三集的长进了……
古市贵之 发表于 2013-12-8 11:54
其实认为晴人换人的这个想法可以说是比较特别的一个想法
不能说他错
因为剧中就凭翔子的话很难确定到底当时 ...
因为有人觉得这个观点不合理了所以才出来讨论啊
至于造成要掐灭这个印象，就是因为不认同他那个“翔子觉得晴人换人了”观点的人占多数啦
marie113 发表于 2013-12-8 11:50
翔子死爹这个剧情我感觉最大的用处就在她和LZ的感情上，这种杀爹产生的问题两人彼此喜欢的时候不算什么， ...
童鞋，你这戏服出戏得略夸张吧。还是反正上了天堂不在乎了？
kurihayn 发表于 2013-12-8 00:18
翔子也没有怨来怨去……如果换一个立场，比如楼主怀疑翔子被魔使上身什么的，不能保证楼主会不会 ...
既然说我认错人了那我就勉为其难的引一下吧
其他的我懒得争
我只争一个事实
翔帝不是怀疑楼主被什么东西上身了
是在证据非常不足逻辑十分不完善的情况下因为耍小姐脾气直接否认了楼主的感情荣誉道德品行和努力
这就是脚本要表现的内容
当然你可以说脚本傻逼
这个我百分百赞同
这话剧情一点不改脚本也还有很大余地写的更好更李菊福
不过我不太确定你是不是更愿意看到脚本更加，十分，非常李菊福的黑翔帝就是了。。。。因为能改的更李菊福的地方几乎全是对翔帝不利的。。。。
你说改的更李菊福以后翔帝就不会做傻事了？
这个啊 不管你觉得该至少一半怪晴人还是全赖脚本写的烂我都双手双脚支持大力支持 鼎力支持啊
hoh 发表于 2013-12-8 11:59
童鞋，你这戏服出戏得略夸张吧。还是反正上了天堂不在乎了？
他很早以前就说过自己不是戏服……
木头三页 发表于 2013-12-8 11:49
这个确实不好说。
当时ARUS的要求是“交出Valvrave的派骆驼”，所以北川他们把LZ骗进来了。
但是这里没说 ...
所以说接下来的行动就很奇怪了，难道还妄想着投降以后把vvv和派骆驼都交出去，然后说我们不是一伙的，我们都是被欺骗的无辜百姓，所以放我们一条生路吧。除了lz以外，如果把晶妹也要交出去，那真是难以想象，晶妹本来就是被孤立的，再来这么一出朋友的背叛绝对会黑化，所以觉得这个地方就很微妙了，剧本估计是又不想把翔子写得那样坏，所以就这样表现只把lz交出去
rolisasheryl 发表于 2013-12-8 11:57
因为有人觉得这个观点不合理了所以才出来讨论啊
至于造成要掐灭这个印象，就是因为不认同他那个“翔子觉 ...
因为是原剧没有实质描写出来的东西
并且讨论的是翔子的内心思考这种主观性的东西
就比如说20集翔子说到小时候的事情
晴人露出的反应
有人认为晴人失忆、有人认为晴人忧心忡忡、有人认为晴人不爱翔子不知如何回应
只有到了21集我们才能稍微肯定他20集的表情不是失忆而是忧心忡忡
希望22集能有翔子心理的一点描写吧
kurihayn 发表于 2013-12-8 11:56
难道不是你先开始说“后面都是对我的攻击”这句话的么orz
说句烦人就是攻击和说句玻璃心就是攻击，你心平 ...
“再看了看你帮我的脑补，呵呵，什么样的恶意能让你把我的话曲解成这样的。
你这样怀着最大恶意揣测别人的人真TM的烦，我前天就已经受够了。”
↑
喂喂，你在烦之前的形容词是怎样的你忘了？
我现在也觉得你很烦，所以后面我不会再回复你。
这种“什么你说我的错，明明是你先……”的对话真是没半点营养。
果然没有我的モジュール77是不行的，没有リーゼロッテ的国家，リーゼロッテ我该怎么办
本帖最后由 kurihayn 于 2013-12-8 12:07 编辑
heloise 发表于 2013-12-8 12:00
既然说我认错人了那我就勉为其难的引一下吧
其他的我懒得争
我只争一个事实
。翻我的发言记录翻得这么辛苦也要嘴硬，真是辛苦你了，可是你没有看我跟那位的上下文啊。我只是设想了一个“有可能的”情况，你就说我觉得翔子是认为晴人被人上身…………
说话真累，我之所以说“楼主觉得翔子被魔使上身”是因为，设想，翔子如果忘了她小时候的回忆，只有这样一个被上身可能性。楼主发现翔子不记得小时候的回忆，可能就会失控，跟她急
我只是在已有设定下设想了个比较正常的发展，不是说反过来翔子也以为楼主被上身。
累死我了！！求你嘴硬的时候看看上下文！！
adam_destiny 发表于 2013-12-8 12:02
所以说接下来的行动就很奇怪了，难道还妄想着投降以后把vvv和派骆驼都交出去，然后说我们不是一伙的，我 ...
ARUS给他们的承诺不就是交出派骆驼我们相信你们不是一伙的，放你们一条生路么。
而且从脚本上来说，也只能交一个LZ，要造成把其他人确凿无误的“交”出去的效果太难了（把所有人都骗进来？），因此用要求他们停战投降含糊带过。
再说不管那时候翔子怎么想，背叛的事实已经造成了，Akira和迅雷还有前两船的人，能原谅她是他们善良，不原谅她也没什么不应该的。
古市贵之 发表于 2013-12-8 12:04
因为是原剧没有实质描写出来的东西
并且讨论的是翔子的内心思考这种主观性的东西
就比如说20集翔子说到小 ...
关于这点，其实我也觉得翔子的心理表现得非常明显了
那段剧情里，翔子整个反应、眼神、表情变化给了很多镜头，足以说明那时候的心理过程←倒不如说那段我几乎没留意到楼主在干啥啦
2805楼说的我很赞同
エルエルフ 发表于 2013-12-8 12:04
果然没有我的モジュール77是不行的，没有リーゼロッテ的国家，リーゼロッテ我该怎么办 ...
下集不知为什么你就振作啦，然后和LZ相扑
rolisasheryl 发表于 2013-12-8 12:04
“再看了看你帮我的脑补，呵呵，什么样的恶意能让你把我的话曲解成这样的。
你这样怀着最大恶意揣测别人 ...
哦，说了这么久你连你是在恶意揣测我和曲解我都不肯承认了？
那段话别人也看到了，别人怎么没有在说我是在把责任推给楼主？
别回了，连自己说的话都不肯承担责任的人，没有一点意思
本帖最后由 kuonyuu 于 2013-12-8 12:21 编辑
看了9x頁的關於shoko的討論, 有些意見是不錯, 但還是沒完完全全截中shoko在那事件的心理
文字描述可以不完全表達正確, 希望意思有表達出來吧
shoko的思想前提)
1) 她不介意不是人, 也不害怕不是人的存在
2) 變成要吃人類的身體也是完全不在意
(忘了哪兒說過女性比男性更易接受超現實的事)
3) phantom也不在意
4) 雖然身為了總理, 自己的事放後, 但還是將信任haruto的想法為優先選項
直至逃到火箭前她還是信任著haruto, 直到他死而復生
她感受到原來cctv的事是真的
她不介意HARUTO不是人, 變成要吃人的身體, 亦不害怕這樣子的他, 但是他一句也沒跟她提過, 她不被haruto信任
HARUTO忘記了對SHOKO「我會一直在身邊」的約定 = 對SHOKO散謊
所以她一直知道的HARUTO原來是不存在, 支撐她精神支柱到現在的理由原來是假的, haruto變成了由謊言構成的人
那她決定不再將haruto放在優先選項, 將民意放在第一位
(她完成沒否定其他人(pilot)
她本來一直認為人本性善, 會相信arus也很正常…
雖然最初做交易的是iori… 她才會最驚訝arus總理撕票)
如果有提的話shoko還能防範其他國家的人, 她對他的信任依然會保留著
而不是引至現在單方面屠殺的局面
另外haruto是不在意被shoko賣掉的事, 如果他被俘能保護其他同學的話他也會去做
他最痛苦的是不再受到那個會和自己並肩作戰, 身為青梅竹馬, 自己的精神支柱的shoko信任
這事件可以從shoko角度, 民意&個人決擇還有神憑的haruto角度去看
用來虐男女主角, 神憑和學園真是漂亮的一筆 (不管合理性的話
總之這話就是haruto的謊言(對shoko的隱瞞)帶來的巨大代價
fws20 发表于 2013-12-7 16:45
翔子翻脸的第一句台词
“老娘认识的晴人已经不存在了……”
我给你讲个故事：
有一位古希腊哲学家欧布利德，他提出了著名的诡辩论"谷堆论证"。关于欧布利德有这么一个故事：
有一次，欧布利德向邻居借了一笔钱，约定一个月后归还。期限到后，邻居向他讨钱，他却故作惊讶地说：“我没有借您的钱呀！”
邻居说：“你忘了呀？是上个月向我借的。”
“对，上个月是我借了您的钱，不过，您应该知道，哲学家说：一切皆变。现在的我已经不是上个月向您借钱的我了，您怎么能叫现在的我为过去的我还钱呢？”欧布利德耍赖地说。
邻居见他这般蛮不讲理，盛怒之下，跑回去拿来一木棒，把欧布利德痛打了一顿。
“好，你打人啊！等着瞧吧，我要到法院去控告你。”欧布利德不服气地说。
邻居听说，大笑道：“你去控告谁呢？你不是说一切皆变吗？现在的我，已经不是刚才打你的我了。你要告，就告刚才打你的那个我吧！”
heloise 发表于 2013-12-8 12:00
既然说我认错人了那我就勉为其难的引一下吧
其他的我懒得争
我只争一个事实
单纯反对翔子卖楼主是“耍小姐脾气”
翔子卖楼主的原因很多
吸取符文的事情、不死之身的事情、学生因此被大量屠杀的刺激
但是直到这时还是没有卖的
冰冻三尺非一日之寒
你们要考虑到当时除她以外此艘船上以北川为首所有学生的态度和意愿
北川：我已经证明了晴人不是人！为了全船的人命你作为总理大臣为什么还不大义灭亲？
询问晴人那里是压弯翔子的最后一根稻草而已
其实她当时陷入的跟她当年父亲死那时候的情形有点异曲同工
就算她坚定相信晴人也不会改变晴人被交出去的事实
heloise 发表于 2013-12-8 12:00
既然说我认错人了那我就勉为其难的引一下吧
其他的我懒得争
我只争一个事实
说起来你的原话好像是“跟着别人喊了整整两天翔帝以为晴人被上身”
就当你这引用是误会我的意思了，你这引用也算整整两天啊？你真的不是认错人？你大大方方承认了也没啥啊。。
kuonyuu 发表于 2013-12-8 12:13
看了9x頁的關於shoko的討論, 有些意見是不錯, 但還是沒完完全全截中shoko在那事件的心理
文字描述可以不完 ...
太好了
终于有个文笔好的能把我的意思说出来了
我给你点32个赞
石動比呂美 发表于 2013-12-8 12:20
就和geass中的夏利一样
1，父亲被男主角误杀
像shirley不如說像llx和nnl的那個第一次也是最後一次的大吵架才對 (staff & 聲優談
石動比呂美 发表于 2013-12-8 12:20
就和geass中的夏利一样
1，父亲被男主角误杀
要失忆除非上机
翔子还是便当吧
一了百了
エルエルフ 发表于 2013-12-8 12:04
果然没有我的モジュール77是不行的，没有リーゼロッテ的国家，リーゼロッテ我该怎么办 ...
楼里现在火药味这么浓，你突然冒出来害我笑了
http://ww4.sinaimg.cn/large/6b34cb8egw1ebc6m6l8rqj20h90p0whl.jpg
顺带再问一句，晴人关于评议会和magius的事情好像还没和白毛说吧，那他和其他派骆驼说了吗？包括他靠咬人来摄取符文，不摄取符文就会失去记忆甚至挂掉这个事情说了吗？看上一集学长的表现好像也是一知半解
kuonyuu 发表于 2013-12-8 12:23
像shirley不如說像llx和nnl的那個第一次也是最後一次的大吵架才對 (staff & 聲優談 ...
说起来好玩的是，从感情上和地位上来说翔子都更偏向NNL，但是更多人认为她是扇要化……
樱井アイナ 发表于 2013-12-8 12:28
恨不能加鹅