其实就像两百年前谁都会认为人能在天上飞是做梦一样，
你们也不过是以现在的技术来说未来的事情，
这明显就是很蛋痛，
不过在现在这种缺乏大型战争的年代五百年后也未必有以前一百年的进步速度就是了。
其实不妨脑洞再开的大点，不要仅限于高达。既然要大就可着劲地往大里造，比如战锤40K那种启示录级的泰坦，自带反重力装置，移动的时候相当于浮在半空中用脚点地面前进，因为够大所以可以塞进去足够多的炉子24小时开全向虚空盾
afweteyagas 发表于 2013-12-3 23:14
你就没想到有效载荷是立方, 装甲面积是平方 ?
追求载荷/表面积不如直接做成球型, 不用做多大就能达到同样的载量, 在大气和水等介质中也能减少阻力, 获得更高的速度...
高达这种精细的构造, 骨架本身已经受到和它大小不相衬的巨力, 再加外力更容易损坏. 高达模型已经是既美丽又脆弱的代名词了, 和那些圆滚滚的低幼娘炮玩具肉搏必输无疑. 巨大萝卜要实用化只能等力场, 改律等黑科技加成.
月夜凝雪 发表于 2013-12-4 00:42
其实就像两百年前谁都会认为人能在天上飞是做梦一样，
你们也不过是以现在的技术来说未来的事情，
这明显就 ...
其实就像两百年前的科幻作品一看就很可笑一样
未来回头看高达这种魔幻设定被人当成科幻设定肯定笑掉大牙
本帖最后由 boeing2707 于 2013-12-3 22:56 编辑
望月凝香 发表于 2013-12-3 19:06
这么说吧，18m高的机体，放平了当坦克用，相当于M1尺度的两倍，重量的8倍——相应需要至少10MW的发动机功 ...大型化就推导出核动力的必要性？没这种规律。从技术上讲，对于地面车辆燃料和续航根本不是什么重要问题，这又不是飞机和航天器。如果是考虑太空战斗，核推速度增量倒是大，可惜推比太烂，对比化学能根本提供不了像样的机动性，只能跑路或当运输机使用
载人萝卜这玩意，往大里造，找揍，往小里造，不禁艹
终究还是总在非对称争端上，比如镇暴
女武神 发表于 2013-12-3 22:46
300年前空气比钢铁轻现在也是 你发展的科技能让空气比钢铁重??30000年前 蚂蚁只需要很细的脚就能飞 ...
这些都不是人造物你说啥
vamr 发表于 2013-12-3 22:55
载人萝卜这玩意，往大里造，找揍，往小里造，不禁艹
终究还是总在非对称争端上，比如镇暴 ...
往大里造，像钢巴斯塔甚至更巨大的，
装甲达到常规热兵器无法贯穿的地步，
同样技术的飞机战车就除了自杀式撞击外其他攻击方式都无效了，
对攻的时候飞机战车就只能拿自己来撞，双方有着同等敏捷的话硬撞谁都打不到谁，但是机器人可以牺牲一条手臂抵挡一次撞击后抓住反击，别告诉我飞机可以不要一边机翼来飞。
说科技往小型化发展是方向的怎么不看看现在的手机，从当年的大哥大缩小之后现在又越做越大。
同样的，各种电脑、相机等专业设备那么多干嘛要都往手机里塞，
综合性也是一种走势，飞机战车在自己的领域再强也是被局限了的单方面优势，
但各方面都能做到的广泛性不也是一种发展的主流方向。
psiakua 发表于 2013-12-3 02:06
就算技术支持了, 物理定律也表明小机体更灵活.
大型机体反而增加了关节的受力强度, 质量是以立方增加, 但 ...
而且承重能力也要立方级增加，材料要求高很多，空想科学读本中也设想过，支撑巨大的怪兽，只有可能把他设计成金字塔，此时就完全没有步行能力了
月夜凝雪 发表于 2013-12-4 03:04
往大里造，像钢巴斯塔甚至更巨大的，
装甲达到常规热兵器无法贯穿的地步，
同样技术的飞机战车就除了自杀 ...
为什么总要把现有技术的飞机和战车和未来技术的巨大萝卜比...
如果高达能飞, 那种技术下不管什么形状的东西都能飞了而且飞得更快, 战车至少比高达要符合流体力学, 凭什么移动动作不比高达更敏捷?
如果高达的装甲能结实到热兵器打不动, 那飞机战车的装甲也能免疫热兵器. 战车的装甲比例更高, 覆盖更严密, 有为了分散着弹受力设计的表面, 也没有高达的关节处等弱点, 凭什么没有高达耐打?
白刃战更大可能是带辅助动力的步兵用光刀把高达斩了...
本帖最后由 月夜凝雪 于 2013-12-4 00:32 编辑
psiakua 发表于 2013-12-3 23:33
为什么总要把现有技术的飞机和战车和未来技术的巨大萝卜比...
如果高达能飞, 那种技术下不管什么形状的 ...
当然是双方热兵器都无效，
所以没有什么光刀白刃战，只有肉搏，
没有外装手臂的飞机除了自杀式撞击还能干什么？
P.S.还有就是谁规定造机器人出来一定就只能用来战斗？机器人能做到飞机战车做不到的事情还有很多。
女武神 发表于 2013-12-3 23:43
是不是人造物都要遵循物理规律我的话完了
所谓的物理规律只不过是人类的物理规律，
并不是自然的规律，
更不是宇宙的规律，
没人敢说这一切都是百分之一百的真理永远不可能打破，
人类并没能认知宇宙一切的物质，
更别说理解，
认为现在所知道的就是一切的规则那得多么的自大。
本帖最后由 若菜 于 2013-12-4 00:33 编辑
肉搏，，，直接大号rocket、missile上去不就得了，不比自杀式撞击好多了
谁跟你肉搏啊 (′д｀ )
我现在相信本杰明大大了
引用第80楼月夜凝雪于2013-12-03 20:42发表的:
其实就像两百年前谁都会认为人能在天上飞是做梦一样，你们也不过是以现在的技术来说未来的事情，这明显就是......
凡尔纳有篇小说里就有飞行器，还有激光炮
----发送自 samsung GT-I9300,Android 4.1.2
本帖最后由 月夜凝雪 于 2013-12-4 00:45 编辑
opened 发表于 2013-12-4 00:30
凡尔纳有篇小说里就有飞行器，还有激光炮
----发送自 samsung GT-I9300,Android 4.1.2 ...
你都知道是小说了，现在有萝卜的小说多的是呢，同样都是当代的梦而已。
不拿小说那么抽象的，轨道电梯的提出是上世纪70年代，现在也依然未能实现，对某些人来说还是梦，直到出现的那一天。
1905年，爱因斯坦在他的相对论中说：时间是相对的，当我们以接近或超过光速的运动的时候，时间会很慢或静止，也就是说，如果一个人以接近光速旅行，那么时间对他来说就会停滞，这太令人振奋了，当人乘坐接近光速的飞船去旅行，在旅行的过程中时间就会变慢，因此，当他再回到地球的时候就可能已经过了一个世纪。对他来说，只要花很少的时间就能进入未来世界。
科幻作品中有用到这个的了，但现实中的结果是现在也未能证实，谁敢说这个是对还是错的？
你不能因为现在的人达不到那个速度来证明就说爱因斯坦是错的，
月夜凝雪 发表于 2013-12-4 00:18
所谓的物理规律只不过是人类的物理规律，
并不是自然的规律，
更不是宇宙的规律，
扯什么淡，什么叫不过是人类的物理规律？物理规律就是物理规律，没有所谓的“人类的物理规律”，更没有所谓的“自然的规律，宇宙的规律”。它有严密的逻辑自洽，有严谨的实验佐证。不要把你那套文人式虚无主义用到这方面来。
本帖最后由 月夜凝雪 于 2013-12-4 00:55 编辑
十六夜鬼月 发表于 2013-12-4 00:45
扯什么淡，什么叫不过是人类的物理规律？物理规律就是物理规律，没有所谓的“人类的物理规律”，更没有所 ...
在牛顿出生之前被苹果砸到的人何止千百，
为什么只有牛顿发现了万有引力？
在这些定理出现之前也有过一套人们坚信的理论，
你敢说千百年后这些也是绝对的？
那么你的意思是这些人之前的科学家们都是一些不严谨的家伙？
macos 发表于 2013-12-3 23:27
而且承重能力也要立方级增加，材料要求高很多，空想科学读本中也设想过，支撑巨大的怪兽，只有可能把他设 ...
那为什么恐龙没有把自己压垮？
果真事实再度表明BBS上MS的现实支持者都是些科学逻辑跟工程思维欠缺的家伙
月夜凝雪 发表于 2013-12-4 00:52
在牛顿出生之前被苹果砸到的人何止千百，
为什么只有牛顿发现了万有引力？
哦？你说说看，在万有引力出现之前人们是怎么解释这一现象的？
月夜凝雪 发表于 2013-12-4 00:35
你都知道是小说了，现在有萝卜的小说多的是呢，同样都是当代的梦而已。
不拿小说那么抽象的，轨道电梯的 ...
不同的，轨道电梯与近光速飞船即使暂时未能实现，不过如果出现的话有它们的实用性，因此是值得研究的。
至于高达体积或以上的巨大人形萝卜就算技术上能做到，也没有实用性
本帖最后由 月夜凝雪 于 2013-12-4 02:06 编辑
十六夜鬼月 发表于 2013-12-4 01:28
哦？你说说看，在万有引力出现之前人们是怎么解释这一现象的？
我不是搞历史的我不可能知道历史的一切
但是伽利略错了400年以上的推翻物体下落速度和质量成比例的学说在那400年内的都没人去反正？难道说伽利略不严谨兼那400多年内的科学家都不严谨要400多年后的人才严谨？
只因为那个时代器材的限制而已，
现在的人为什么就敢肯定就没有因为技术限制而没有不完全正确的地方呢？
月夜凝雪 发表于 2013-12-4 04:58
那为什么恐龙没有把自己压垮？
金字塔构造说的超人力霸王或者高达那种比恐龙大得多的个体. 别被影视中巨大的恐龙骗了, 最大的陆地恐龙也就几米高而已 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Apatosaurus_scale_mmartyniuk_wiki.png 最大的雷龙化石算上尾巴有 20几米长, 重量估算 1x 吨到 3x 吨, 但要站起来难度就太高了.
而且动作笨拙的巨兽, 不是新时代小体积哺乳类的对手.
本帖最后由 psiakua 于 2013-12-4 07:38 编辑
月夜凝雪 发表于 2013-12-4 04:35
你都知道是小说了，现在有萝卜的小说多的是呢，同样都是当代的梦而已。
不拿小说那么抽象的，轨道电梯的 ...
梦有百千万种, 巨大机器人不过是其中之一而已. 可能实现不等于一定能实现.
再说狭义相对论有光速测量实验和人造卫星时计等实验的事实在支持, 很多推论也从天体观测中获得了验证, 令人信服. 但你说 20 米高的机器人可以灵活运动有啥根据? 大块头能免疫热能武器攻击有啥根据? 你说萝卜的拳头比枪炮破坏力更强有啥根据? 巨大机器人 spec 大部分推论都需要效果比魔法还强力的黑科技设定, 而这些黑科技除了神经元操作以外根本说不通巨大萝卜相对其他类型武器的优势. 高达理论就和地心说对天体运行的解释一样, 要加一堆魔法设定来打圆场, 而坦克飞机等武器像日心说那样, 简简单单用力学原理就把天体轨迹算清楚了.
一般而言，人体的结构最适宜的体积/重量。比人小和比人大的动物都不太会像人类一样的身体比例。
还有就因为我们有个很重的大脑，所以人类的身体（体能，速度，力量而言）在同类体积的动物里面(50% ~ 200%)基本上效率最低的。如果正常人类是65kg左右，也就是33kg -120kg左右的陆生动物里面基本都能跑的赢/打得赢一个人（不考虑智慧和工具）。如此而言，不需要考虑考虑智能问题（或者说不需要为智能付出重量代价）的萝卜材用人形的实用性其实很低的。
但是如果把这个定义扩大到两足步行的动物来说，霸王龙则是现世界里存在过最大型的陆生猎食动物，同样也是最大的两足行走动物。典型的霸王龙体长10米，身高4-5米，体重5-6吨，考虑到萝卜用的材料会比动物的骨头/肌肉来的强度和力量都要大，10吨左右的重量也是可行的，参考肛大木20米/60吨的体积并没有太多现实意义，但是3-5米左右的动力机甲倒是蛮有可能的~
===========
典型的思维是现在的装甲车=>单人坦克=>单人机甲会比较可能。
psiakua 发表于 2013-12-4 03:07
金字塔构造说的超人力霸王或者高达那种比恐龙大得多的个体. 别被影视中巨大的恐龙骗了, 最大的陆地恐龙也 ...
正确来说，是古代（冰河时期之前），大气的温度和含氧量都比现在高，所以古代爬行动物肌肉比力量尤其是爆发力会比现今的动物强点，同样也可以支撑更大的体积。还有是爬行动物因为不需要浪费能量在温度上面，所以寿命和忍耐能力普遍都比哺乳动物强。
哺乳动物的优势，一方面是恒温体质带来的持续运动能力，还有就是在低温状态下能保有较高运动能力和智商。相对来说哺乳动物和鸟类因为必须要维持体温，所以也要比爬行动物多吃东西以维持能量，这也不利于哺乳动物达到更大的体积。
月夜凝雪 发表于 2013-12-4 00:58
那为什么恐龙没有把自己压垮？
正常身材比例的恐龙最高也不过10多米，支撑也要靠两脚加尾巴甚至四脚，还有能伸的更高的恐龙是因为脖子长
标题不是写着要讨论“现有技术下”吗？
扯到什么“现在不行不代表两百年后也不行”或者没有前瞻想象力的，属于跑题还是审题不正还是语死早还是思维混乱呢
----发送自 STAGE1 App for Android.
月夜凝雪 发表于 2013-12-3 01:04
能降低摩擦的技术现在也有能做到的，
但那个成本也是高到没话说的。
问题为啥要人形••••••工地的话要保持平衡不容易啊。高达的作用就是伸手开跑，直接装大炮不就好了•••••
月夜凝雪 发表于 2013-12-3 01:04
能降低摩擦的技术现在也有能做到的，
但那个成本也是高到没话说的。
问题为啥要人形••••••工地的话要保持平衡不容易啊。高达的作用就是伸手开跑，直接装大炮不就好了•••••
Toby_dak 发表于 2013-12-4 10:11
标题不是写着要讨论“现有技术下”吗？
扯到什么“现在不行不代表两百年后也不行”或者没有前瞻想象力的， ...
标题也是能否造出，
没说要能达到什么水平啊，
如果只是造出来能动就行的话现在当然可以，
只不过是成本问题而已，
后面的走向都已经成了造出来干啥而不是能不能造出来。
月夜凝雪 发表于 2013-12-3 23:10
说科技往小型化发展是方向的怎么不看看现在的手机，从当年的大哥大缩小之后现在又越做越大。
同样的，各种 ...
你也不想想，手机造大是因为大家要看大屏幕罢了，如果这东西可以投射影像通过其他更先进的方式操作，你觉得还会往大了造么？