sbl 发表于 2004-6-8 21:18

jjx01 发表于 2004-6-8 21:22

DMC是前者……353也是
忍龙那种古ACT形式的好像已经找不到了吧……ROCKMAN还在做吗

菜 发表于 2004-6-8 21:29

水户天狗 发表于 2004-6-8 21:32

要说有2种动作游戏，那还不如分为比较轻松的收集型游戏比如MARIO,SONIC,JAK之类和注重战斗的清版型游戏，比如鬼泣，无双，鬼物者
但这两个类别都已经发展到相当的高度，怎么做都很难给人新的感觉

水户天狗 发表于 2004-6-8 21:34

最初由 菜 发表
FC时代很多游戏不是难，而是操作性差~~~`

打习惯了反而很顺手
所谓难也只是相比而已，有什么绝对很难的游戏么
掌握了技巧，什么东西不是简单的
物质结构说白了也就是一个公式加上一堆应该修正的参数而已

sbl 发表于 2004-6-8 21:34

水户天狗 发表于 2004-6-8 21:36

最初由 sbl 发表
《骨头》与日式动作游戏之间的区别并非很大，大部分原则都是相通的，最多是上手门槛高一些。但它体现了一种新的思路，游戏的乐趣不一定要通过增加同一种操作方式的应用难度来体现，完全可以在同一题材下追求多种游戏方式的乐趣。《骨头》差不多有20关，除了都以骨头为主题，关关内容不同，动作，射击，解谜，模拟驾驶，类型极为丰富，而且前后区别很大，使得玩家总有新鲜感。而具体到每一关，游戏制作人都能找到符合此种游戏方式的乐趣点，不一定要挖深挖透，但必须有几个兴奋点。难度控制上，不能仅仅考验操作技巧，也要让玩家仔细的思索...

骨头的设计也也不算很好，把过高的难度设在很早的地方
印象中第二关下面有个拍手的地方超难
虽然游戏后来很有乐趣，但事实上很多人都被卡在第二关

minichaos 发表于 2004-6-8 21:42

SEGA的Shinobi和Kunoichi是需要背的后者典型……

阿娇大王 发表于 2004-6-8 21:43

sbl 发表于 2004-6-8 21:44

水户天狗 发表于 2004-6-8 21:45

最初由 阿娇大王 发表
再有“新鲜感”也只能持续一周目，第二遍还有新鲜感吗？
所以DMC那种让玩家不断挑战更高难度不断超越自己才是王道。

这么说的话，还是无双有很多人选让我感觉能翻点花头182

阿娇大王 发表于 2004-6-8 21:47

菜 发表于 2004-6-8 21:51

monkeyking 发表于 2004-6-8 21:52

回复: 〖贱帖〗日式动作游戏的衰落………………

最初由 sbl 发表
这里不禁想到猴子王通知所说的《女神》系列在中国的遭遇，很多玩家根本没有搞清游戏的系统，不收恶魔只顾一味练级，遂99级被小兵打死，于是“《女神》难玩”的恶名传遍大江南北。





039 呀呀，激动得我要帮你正名勒~

http://www.stage1st.com/bbs/temp/ba780f8a7cae19b68fda9f6d296117d9.gif

JOY 发表于 2004-6-8 21:52

jjx01 发表于 2004-6-8 21:52

最初由 阿娇大王 发表
再有“新鲜感”也只能持续一周目，第二遍还有新鲜感吗？
所以DMC那种让玩家不断挑战更高难度不断超越自己才是王道。
DMC常玩常新

monkeyking 发表于 2004-6-8 21:53

最初由 菜 发表
好的ACT的游戏都是动作非常丰富的


此前的还有道理

这句肯定不对

水户天狗 发表于 2004-6-8 21:53

最初由 菜 发表
我不是指FC上所有的动作游戏。
事实上，象赤影战士、忍者龙剑传、马里奥之类的经典ACT都是操作性好，节奏流畅的游戏。
但是操作性差的游戏太多了，比如像恶魔城初代，跳跃过程中攻击动作受限制、落地后硬直时间长，玩起来非常不爽。
掌握了技巧之后，当然什么东西都是很简单的。但是有些游戏本身提供给玩家?..

相反，我倒是很喜欢用硬直这个想法来加大游戏难度的
FC那时，我最不喜欢的一种动作游戏设定就是中招以后，人就闪闪光，隐身一会就恢复

被打了，应该就有硬直啊，跳跃，当然应该有惯性
这在以前打游戏的时候，总觉得都是最理想化的规则

菜 发表于 2004-6-8 21:57

菜 发表于 2004-6-8 22:00

monkeyking 发表于 2004-6-8 22:02

最初由 菜 发表
我是说跳跃落地后有硬直啊，不是说被打之后。
我也不喜欢闪闪光这种设定，所以不玩洛克人。...

恶魔城的操作偏向真实而已
绝对不是手感恶劣。习惯了就好

实际上无论操作感还是打击感我一直喜欢的是FC上的恶魔城而不是月下

JOY 发表于 2004-6-8 22:04

菜 发表于 2004-6-8 22:07

水户天狗 发表于 2004-6-8 22:08

最初由 菜 发表
我是说跳跃落地后有硬直啊，不是说被打之后。被打之后应该有硬直，但是跳跃过程中如此，会使游戏很不流畅。
我也不喜欢闪闪光这种设定，所以不玩洛克人。...

ROCKMAN也正是因为有大硬直，所以跳跃特别难

忍者龙贱传1是把硬直做到非常恶劣的典型，后期每个断崖跳都有一条狗，一只蝙蝠之类的东西把你撞回去

菜 发表于 2004-6-8 22:15

水户天狗 发表于 2004-6-8 22:19

最初由 菜 发表
忍2中，抓在墙上的时候，即使受到攻击也不会掉落的，可以立即行动。我觉得这样的设定很合理，硬直也应该有一定限度的。...

忍1抓在墙上也不会掉落的，只是上来比较困难而已
这些贴近真实的设定，虽然加大难度却很合理

pacman 发表于 2004-6-8 22:28

最初由 水户天狗 发表
相反，我倒是很喜欢用硬直这个想法来加大游戏难度的
FC那时，我最不喜欢的一种动作游戏设定就是中招以后，人就闪闪光，隐身一会就恢复

被打了，应该就有硬直啊，跳跃?..

最讨厌被敌人撞到后自己象后弹出很远或硬直，可是他妈的敌人好像踩了只蚂蚁，大模大样的接续象前走。

fromhell 发表于 2004-6-8 22:35

PS上有一款star war的动作游戏，非常不错，不知有人知道么？
现在的日本动作游戏，感觉有些没落。

菜 发表于 2004-6-8 22:37

水户天狗 发表于 2004-6-8 22:44

最初由 菜 发表
忍1玩得不多，忘了，所以只提忍2~~
完全追求真实是不可能的，所以任何游戏都只能追求部分的真实。但我认为这部分真实应该以不影响游戏性为前提~~~~...

避免攻击后被硬直和操作性差没什么直接联系

菜 发表于 2004-6-8 22:52

罗伦塞特 发表于 2004-6-8 23:21

都说骨头先生难，浮冰那关更难，其实那关有些地方是可以直接走Z步而不用跳的，难度大大降低，我也是无意中发现的

司马亮 发表于 2004-6-8 23:51

楼主的帖子里只有观点没有举出实证啊最初由 sbl 发表
………………………………

中间这段省掉的是甚么？

骨头先生我是看了电软介绍去玩的，弹吉他那关过不去就放弃了。

sbl 发表于 2004-6-8 23:52

sbl 发表于 2004-6-8 23:55

司马亮 发表于 2004-6-8 23:57

原来如此

牙晓 发表于 2004-6-9 09:35

最初由 菜 发表
好的ACT的游戏都是动作非常丰富的
--------------------------------------------------------------------------------
CAPCOM和ACT和SEGA系列的正好相反

ROCKMAN 系列也就那么几个动作但是上手容易，玩得好难，
能通关就是高手了

SHINOBI系列上手稍难
但是只要熟练了空中DASH斩技巧有了就无往不胜

DMC动作确实很多
不过每招在特定敌人身上都有特效，没有一个是废招

hasire 发表于 2004-6-9 11:36

回复: 〖贱帖〗日式动作游戏的衰落………………

最初由 sbl 发表
这里不禁想到猴子王通知所说的《女神》系列在中国的遭遇，很多玩家根本没有搞清游戏的系统，不收恶魔只顾一味练级，遂99级被小兵打死，于是“《女神》难玩”的恶名传遍大江南北。不客气的说，次世代以后动作游戏堕落的原因不光是厂商，也有玩家的问题。特别是中国玩家，一直有一种浮躁感，评价游戏人云亦云，少有fc时代那种潜心研究的精神。这种现象的原因决不是什么“年纪大了玩不动了”，而是大量收藏光盘d版的必然。


怪。女神系列的特色之一就是收恶魔。知道这个游戏的大名而去玩，却只顾一味练级的，只能说是泡菜网游打多了……

另：SBL兄本月的饭钱由哪个杂志社出的？想看一下全文

淹死于泪 发表于 2004-6-9 11:43

最初由 菜 发表
我没有说过攻击后硬直就是操作性差啊~~
我说的是跳跃动作有硬直~~
确实有落地蹲下的硬直，但是可以通过落地前挥鞭来取消～
至于空中无法改变轨迹～我以为是相当好的设定！

jjx01 发表于 2004-6-9 11:47

最初由 JOY 发表
SFC的恶魔城XX才素王道~~...
这个挥鞭硬直很长
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