论坛 › 游戏论坛 › 总黑UX也没啥意思，随便聊聊机战吧

tansapple 发表于 2013-7-26 17:43

因为更高的战略性并不能带来更多的购买者啊，在越来越快餐的今天，高难度往往代表着自寻死路。

sonnen 发表于 2013-7-27 05:29

其实说到技术，本作真的偷工减料，最明显的就是，因为机能增加，处理变快，所以音效是快进的效果，然后地图上面的那个光标，转啊转的速度让人头晕，显然是没有考虑到这个速度。都是拿老的东西套来用，根本没想过是不是适合新主机。这种态度真是

Miwiki 发表于 2013-7-27 09:29

UX的音质的确是惨啊

sdh45e6 发表于 2013-7-27 17:43

甄月妖日狂 发表于 2013-7-27 18:35

参战作品特别有爱，比OE有爱
各种反派加入，救活将死之人
3D后的地图看上去也非常舒服

个人对剧情也好系统也好都非常满意
算是IMPACT之后最喜欢的版权作机战

既然这帖注定是黑UX帖那我也入乡随俗应当以表达对UX的不满和揭露为主，
战斗画面太粗糙
几个重要角色要分多周目收入队中，而且加入后也用不了几话，如果能在一周目内收集齐全，用不了几话也就算了，这一点让人特别难接受。

sonnen 发表于 2013-7-28 19:22

引用第124楼甄月妖日狂于2013-07-27 18:35发表的:
参战作品特别有爱，比OE有爱
各种反派加入，救活将死之人
3D后的地图看上去也非常舒服

个人对剧情也好系统也好都非常满意
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其实本作是有潜力的，但是应该多打磨一段时间再拿出来卖。现在各种赶工痕迹太明显了。隐藏要素倒是无所谓，我看了半天也没有特别想收的。而且都是击坠，击坠，能不能搞点别的花样啊。
希望下一作能有改进，虽然看眼镜的样子是没什么可多指望的了。

哈塔 发表于 2013-7-28 23:00

其实SRW要说改良或者进化的方式，肯花大钱的话不是完全没有的，但你就是改得再好，FANS向的游戏也不会卖得更多。所以这点上，谁干谁傻逼。

至于说新鲜感，其实SRW一直都在努力吧，从挑选参战的作品，到实际的演出，你对比以前的就会发现已经‘进化’得太多了。也曾经拿出过真实比例的噱头。但工作量上去了，比如多元宇宙的剧本比以前的更要花脑筋去融合剧情，真实比例画师的工作量也上去了（至少不能用回原来素材），但也就一样卖那个数。

最后说系统，其实SRW也一直有搞些非正统的作品来做各种试验。但问题是，其实玩这个的FANS，大部分还真不怎么在乎。比如要战棋效果上去，可以限制每个作品只能出击一台机，然后每一场战斗减少我方的出击机体数，之后再提高机体的搭配效果，但FANS愿意买单吗？比如前面提到的恶魔幸存者，要是把地图放大点，然后让主角队每场可以同时召唤差不多20个仲魔上场一起战斗，你们觉得这战棋玩起来还真那么有趣？

穿越护城河 发表于 2013-7-29 06:04

引用第126楼哈塔于2013-07-28 23:00发表的:
比如前面提到的恶魔幸存者，要是把地图放大点，然后让主角队每场可以同时召唤差不多20个仲魔上场一起战斗，你们觉得这战棋玩起来还真那么有趣？
....... images/back.gif



那就是魔神转生了，为什么会没意思呢？

甄月妖日狂 发表于 2013-7-29 08:19

我现在对机战的要求很低

战斗画面无所谓
参战作品无所谓
有无语音无所谓

要求
1不能有熟练度、SR之类的条件
2不能有PP系统
3不能有ALPHA，Z的小队系统
4.地图显示单位不能是斜45度显示机体全身，也就是要求操控单位显示的是机体的头部特征

哈塔 发表于 2013-7-29 08:41

回 127楼(穿越护城河) 的帖子

我说的是恶魔幸存者，你同时上20多个鬼神+物理穿透或者物理发射打BOSS看看，一回合的二回攻击，BOSS还没发力就给你打死了。这样就是你喜欢玩的战棋游戏？

蕾丝 发表于 2013-7-29 10:41

引用第116楼萨拉丁于2013-07-26 16:33发表的:
FF这平衡度呵呵，为什么不见怀念第四次的？都是跟风瞎叫唤。

还好意思提OG，这次2ndOG很有“战术性”（笑？

另外楼主对UX里的片子没爱就不要勉强自己了，卖中古吧。UX的Fafnar和Rein我是一本满足了。Demonbane虽然多少有点遗憾，但好歹开了个好头。 images/back.gif




有句说句，2og的extra难度还算是有那么一点挑战性，相对而言


当然前提是你不用补给机刷等级的话……

sonnen 发表于 2013-7-29 12:09

引用第128楼甄月妖日狂于2013-07-29 08:19发表的:
我现在对机战的要求很低

战斗画面无所谓
参战作品无所谓
有无语音无所谓
....... images/back.gif




战斗画面不要太烂都可以，这次ux实在是忍不了，直接就拿小图放大看了想吐。参战作品还是有讲究的，世界观融合不好很别扭。语音是真无所谓。


SR多少增加点战略性。
PP按照现在这样肯定不行，可以改成你所有能获取的点只够在某个方向上加出点效果来。
小队太繁琐，但没有像z2又没意思。双人是个不错的选择。
地图单位我不明白有什么影响，对我来说怎么都无所谓。

lhh_ah 发表于 2013-7-29 13:10

回 131楼(sonnen) 的帖子

世界观融合不好？这个基准是怎么来的？

sonnen 发表于 2013-7-29 14:46

z的穿越啊。

哈塔 发表于 2013-7-29 14:57

多元宇宙的出现，其实只是说明作品的世界相互之间已经没法融合，而不是融合不好的问题。

但话说回来，多元宇宙的背景和故事剧情本身编得烂不烂，是没关系的。世界观不能融合，不代表角色人物相互之间的互动就会出问题。但剧情演出这种东西，具体说什么是好什么是不好，就只是纯个人意见了。

sonnen 发表于 2013-7-29 16:57

引用第134楼哈塔于2013-07-29 14:57发表的:
多元宇宙的出现，其实只是说明作品的世界相互之间已经没法融合，而不是融合不好的问题。

但话说回来，多元宇宙的背景和故事剧情本身编得烂不烂，是没关系的。世界观不能融合，不代表角色人物相互之间的互动就会出问题。但剧情演出这种东西，具体说什么是好什么是不好，就只是纯个人意见了。 images/back.gif




就像我之前说的，作品间融合的好，应该是让人觉得这些事情都是同时在世界不同角落发生的故事，主角确实可能互相碰见并且产生互动对整个世界或者相互的剧情产生影响。如果只是生硬的凑在一起，说些有的没的插科打诨，那就是相当没水平的剧本。比如多元宇宙，如果编的好，应该给人很宏大的感觉，因为无数个世界正在互相碰撞，不过我是没从z里感受到一星半点。

甄月妖日狂 发表于 2013-7-29 22:26

引用第131楼sonnen于2013-07-29 12:09发表的:




战斗画面不要太烂都可以，这次ux实在是忍不了，直接就拿小图放大看了想吐。参战作品还是有讲究的，世界观融合不好很别扭。语音是真无所谓。
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所以总结下来索系主机上的机战都不太招我待见

onepiecebest 发表于 2013-7-29 23:04

引用第2楼甄月妖日狂于2013-07-29 08:19发表的:
我现在对机战的要求很低

战斗画面无所谓
参战作品无所谓
有无语音无所谓
....... images/back.gif
不能有PP系统那最近的机战你还有一个能玩的么...

eyeego 发表于 2013-7-29 23:05

天使之羽 发表于 2013-7-29 23:07

最近拿出DQ7来玩，却突然觉得无聊透顶。。。等等？

gbgbaco 发表于 2013-7-30 02:15

lenin 发表于 2013-7-30 07:30

pp没啥意思，回到阿花的射击多涨射击,格斗多涨格斗，再来个挨揍多涨防御，回避多涨反应，击坠多涨技量好了，精神随便学就没了个性

----发送自 samsung Galaxy Nexus,Android 4.3

sonnen 发表于 2013-7-30 16:52

引用第141楼lenin于2013-07-30 07:30发表的:
pp没啥意思，回到阿花的射击多涨射击,格斗多涨格斗，再来个挨揍多涨防御，回避多涨反应，击坠多涨技量好了，精神随便学就没了个性

----发送自 samsung Galaxy Nexus,Android 4.3 images/back.gif




这样其实也不好，强迫玩家只用一种武器，射击机的格斗武器，格斗机的射击武器都成了摆设。而回避和防御更不现实，这样绝对有人能在一关里把回避和防御都练到999.

霁无瑕 发表于 2013-7-30 17:03

引用第142楼sonnen于2013-07-30 16:52发表的:




这样其实也不好，强迫玩家只用一种武器，射击机的格斗武器，格斗机的射击武器都成了摆设。而回避和防御更不现实，这样绝对有人能在一关里把回避和防御都练到999.
....... images/back.gif


可以像alpha外传，单项能力成长50封顶

彼方的心 发表于 2013-7-30 17:07

椎名mahuyo 发表于 2013-7-30 17:07

最好的还是BP制+技能芯片吧 完全不纠结 也不用为了PP纠结这么多
加个难度系统也可以 一周目可选 低难度得钱多敌人改造次数低 高难度反之 2周目开最高难度可以玩隐藏结局啥的 或者给敌方多加点命中高带MAP的机体 杂兵实在是没存在感 基本就是肉
这次UX的隐藏给我的感觉 我怎么记得到每个人刷的实际击坠数啊 直接在击坠数旁边弄个括号写多好 我才懒得记 纠结着于是2周目玩了上部没玩了

king520kyo 发表于 2013-7-30 19:26

UX的战斗画面LZ不能忍？这次战斗动画这么良心LZ都不能忍了 不知道你从J开始怎么忍受过来的 还有这次新作的OE
世界观融合并非不好 而是Z这种简单粗暴的“我就是告诉你我是在穿越怎么了？”这样的简直就是
4P还要在里面玩超级中二的什么十二珠玉啊太极什么的…本来Z的时候还有新鲜的小队系统和剧情不错可以玩
到再世和破界的时候就剩下…这都什么乱七八糟的玩意了…

asdfg 发表于 2013-7-30 19:49

反正这次燃点不少，而且救人的时候也是挺感人的
比如刘备的“我的灵魂与正义同在”之类，表现效果很可以了
还有比如demonbane的大段超中二台词

笨笨塞 发表于 2013-7-30 21:12

其实就是这样，他想喷，你再怎么反驳他他也会说这是屎……不过一副本天悯人的大预言家范就没啥意思了。就算真的是屎，也可以用来做肥料不是么。

lenin 发表于 2013-7-30 21:40

引用第142楼sonnen于2013-07-30 16:52发表的:




这样其实也不好，强迫玩家只用一种武器，射击机的格斗武器，格斗机的射击武器都成了摆设。而回避和防御更不现实，这样绝对有人能在一关里把回避和防御都练到999.
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射击机的格斗武器   格斗机的射击武器都是低耗或者高残弹的武器   作为持续战斗的备选


说到底阿花里有了金刚飞拳 马春花的99飞弹本来也就一摆设作为战棋他可能是一摆设   作为粉丝向的作品 为了还原还是有一定意义的

甄月妖日狂 发表于 2013-7-31 00:18

引用第137楼onepiecebest于2013-07-29 23:04发表的:
不能有PP系统那最近的机战你还有一个能玩的么...
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玩是都玩了，不玩也没资格说不好玩是吧？

sonnen 发表于 2013-7-31 03:17

其实pp的问题很容易解决，每升一级拿一点就行，一共就100点，而且一般拿不全，分散了加没用，全往一个方向加才会有点效果，如果加上习得技能也需要pp那就更限制了。

asdfg 发表于 2013-7-31 05:59

引用第149楼lenin于2013-07-30 21:40发表的:


射击机的格斗武器   格斗机的射击武器都是低耗或者高残弹的武器   作为持续战斗的备选


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赛巴斯塔这种格斗射击正好一半对一半的遇到这种情况就哭了

arion_00 发表于 2013-7-31 08:10

引用第151楼sonnen于2013-07-31 03:17发表的:
其实pp的问题很容易解决，每升一级拿一点就行，一共就100点，而且一般拿不全，分散了加没用，全往一个方向加才会有点效果，如果加上习得技能也需要pp那就更限制了。 images/back.gif

升一级拿一点不就是BP系统么，也用过不少作了

qlzwx198905 发表于 2013-7-31 08:57

这几年也没什么特别出彩的机器人动画吧，这个对机战也有一定影响。话说我自己明明感觉更喜欢2OG，结果2OG二周目停在钢伊甸就没打了，UX在打3周目。。。

konev 发表于 2013-7-31 15:51

<--玩机战就是为了看战斗动画必杀技轮番轰炸

其他全·部都无所谓啦～这样的玩家也相当不少呢其实（

stepbystep 发表于 2013-7-31 16:17

机战不需要太多的战棋战略性，但是不是一点也不需要。z2那种难度的还是歇吧。

我觉得好玩的战棋rpg都有个共同的特点，不上心玩开头无所谓，后期想骂娘。认真玩就觉得难度适中。想完美隐藏就去刷刷刷。

----发送自 A830 Lenovo A830,Android 4.2.2

bk_201 发表于 2013-7-31 16:40

我一直觉得通了EXHARD再给你15改虐菜有什么意思啊..

彼方的心 发表于 2013-7-31 16:48

sonnen 发表于 2013-7-31 17:27

引用第153楼arion_00于2013-07-31 08:10发表的:

升一级拿一点不就是BP系统么，也用过不少作了 images/back.gif




印象中是j和w吧，不过因为我一直0改0pp所以也记不清了。总之还是说明难度太失败了。

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