论坛 › 动漫论坛 › 三观能战得过起点文神游/风起的轻小说推两本来瞅瞅

墩布 发表于 2013-7-3 23:23

蒹葭公子 发表于 2013-7-3 23:35

引用第284楼墩布于2013-07-03 23:23发表的 :

是同人写手联盟的二当家，不是你们的二当家

没看后面那村长放的聊天记录，有个他们内部的，坚决要搞死妖娆雪花的家伙挑动的那次对喷么

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

我们那里都有二货，跟别说他们那边了，而且我们团里的确也有无聊的人会跑去别人群里潜伏然后挑起战争的，都是一群蛋疼货……
算了不提了，那些狗屁倒灶的事我早就不鸟了，群都屏蔽几百年了……
白云那弟子，一个我感觉还不错的小伙子为这事退了我们所有人的书群，前阵子还抑郁症到要自杀，真是破事年年有，今年特别多……

春猫 发表于 2013-7-3 23:35

引用第281楼lfcxylwj2于2013-07-03 23:05发表的:

我也就一个看法，原作不够合理就是不合理，没地可洗，哪本书（包括原作）合理我就看哪本，谁也没骂大唐双龙传是渣渣，只是说不合理

就说魔禁，你说说原作那种都合主义的战斗有什么地可洗
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你喜欢就好

基于上面那些例子，我已经不会在此贴跟你谈除教主原文以外的任何东西了
大可认为同人文的主角知道幻想杀手的存在后使用远程狙击将其猎杀，这才是合理展开，我不解释
这时候你想继续下去就只能说教主书中的对原作改变，使其合理的地方。
否则我的观点在274l

洗地这说法算是外野那套吧？“在外野弄弄就好了”

墩布 发表于 2013-7-3 23:39

墩布 发表于 2013-7-3 23:41

南宮太平 发表于 2013-7-3 23:47

春猫 发表于 2013-7-3 23:51

回 289楼(南宮太平) 的帖子

我觉得对一个新ID，之前那些让步已经够了吧...

顺便288l自我宣传乙w

lfcxylwj2 发表于 2013-7-4 00:06

引用第289楼南宮太平于2013-07-03 23:47发表的:

看前面的發言, 你是沒看過大唐雙龍傳的原文的吧,
那大唐雙龍傳到底那裡不合理了你是怎知道的?   images/back.gif

我的意思是只要同人合理就好，要是原文也合理，我也会去看。不过我的确先入为主了，原作是否合理，不看原作的情况下评判的确不太好，不如你说一下大唐双龙传注不注重和理性吧

lfcxylwj2 发表于 2013-7-4 00:08

lfcxylwj2 发表于 2013-7-4 00:11

引用第286楼春猫于2013-07-03 23:35发表的:

你喜欢就好

基于上面那些例子，我已经不会在此贴跟你谈除教主原文以外的任何东西了
大可认为同人文的主角知道幻想杀手的存在后使用远程狙击将其猎杀，这才是合理展开，我不解释
....... images/back.gif

如果符合利益的话的确是，不过看起来主角是有人罩着的，估计这种出格的事情不太好干，而且魔禁静态上还算是圆得起来的，我也只是不喜欢河马圆的手法（就像他给一方洗地时的手法），这种空子恐怕不太好钻，要是写同人的话，反而顺着剧情捞好处其实不错。这点上你倒是理解了我的意思了。

墩布 发表于 2013-7-4 00:20

lfcxylwj2 发表于 2013-7-4 01:43

我草草翻了一下教主的书，发现我之前是妄断了，教主可能本身并没有还原论的思考，他只是习惯于唯物主义的思维方式，并且把它套用到虚拟世界中（也就是不认为虚拟世界是由情感力量控制的，即使情感有力量，也要通过神力和精神力来反应），所以教主最近一本书就说“如果牺牲有用的话,还要力量干什么?如果烈士有用的话,还要哭墙干什么?” 。而真正喜欢还原论的是我自己，由于上述特点教主的书适合还原论，我又喜欢教主的三观，所以产生了“教主的书在还原论上做得不错”。

lfcxylwj2 发表于 2013-7-4 01:45

引用第294楼墩布于2013-07-04 00:20发表的:

甭写手圈

操尽可受是论坛上的事情~

....... images/back.gif

我也不理解你这么冲是什么心态，你就说一下你之前的书名又怎么了，评论一下写手圈的时又被你扯到荆轲守上去了，是不是文人相轻，冲得不行？

春猫 发表于 2013-7-4 01:59

回 295楼(lfcxylwj2) 的帖子

你要真想搞点假想历史的东西，我建议你学五星物语。

给风祈祷 发表于 2013-7-4 02:25

你们消停点，LZ已经跟不上你们的左右横跳的速度了

lfcxylwj2 发表于 2013-7-4 02:45

Re:回 295楼(lfcxylwj2) 的帖子

引用第297楼春猫于2013-07-04 01:59发表的 回 295楼(lfcxylwj2) 的帖子 :
你要真想搞点假想历史的东西，我建议你学五星物语。 images/back.gif

有机会补一下吧，我最近才开始看青漫，现在才补到寄生兽，寄生兽也是近来少有的一口气读下来的作品，萌系作品之余，看看青漫也不错

其实主旨就是符合社会科学和能量守恒的玄幻世界

lfcxylwj2 发表于 2013-7-4 02:46

引用第298楼给风祈祷于2013-07-04 02:25发表的:
你们消停点，LZ已经跟不上你们的左右横跳的速度了 images/back.gif

你是说坂本君的绝技吗
http://img14.poco.cn/mypoco/myphoto/20130304/10/173409107201303041027073632759424251_008.jpg

墩布 发表于 2013-7-4 02:51

南宮太平 发表于 2013-7-4 07:22

beer 发表于 2013-7-4 07:32

还原论，如果我没记错或者学生物时老师没说错的话，是指将宏观现象拆分成微观的活动，本质上来说就是找寻普适性。如果在一本幻想作品中还原论基本就是世界观的设定，是还原成本世界的内在推动力才对吧，不管这种推动力是不是唯心。如果非要追求合乎现实世界的规律，称为合理党/论更适合。
用精神力表示和用精神发动差别不大，前者稍微有量化，显得"科学"而已。

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顶点之虚神 发表于 2013-7-4 07:45

你们这样战了十来页不又替教主打广告了嘛。。

顺便既然有合理党还原党出没，我还是吐槽下。
牛顿把第谷数据整合出三定律后是可以实验证明的。
小说世界的剧情发展你给我实验证明下再来扯合理好吧。

beer 发表于 2013-7-4 09:58

引用第304楼顶点之虚神于2013-07-04 07:45发表的:
你们这样战了十来页不又替教主打广告了嘛。。顺便既然有合理党还原党出没，我还是吐槽下。牛顿把第谷数据整......

对啊，还原论就是个科学研究的方法论吧，在楼上某位用这个词以前我从来不知道还原论可以用到文艺作品上去。无论怎样牛逼的作者也只能给出创造的世界的特例而不是所有参数，怎么也不可能做实验和案例对比。

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lfcxylwj2 发表于 2013-7-5 03:58

引用第305楼beer于2013-07-04 09:58发表的:

对啊，还原论就是个科学研究的方法论吧，在楼上某位用这个词以前我从来不知道还原论可以用到文艺作品上去。无论怎样牛逼的作者也只能给出创造的世界的特例而不是所有参数，怎么也不可能做实验和案例对比。

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还原论或还原主义（英语：Reductionism，又译化约论），是一种哲学思想，认为复杂的系统、事务、现象可以通过将其化解为各部分之组合的方法，加以理解和描述。

lfcxylwj2 发表于 2013-7-5 04:07

引用第302楼南宮太平于2013-07-04 07:22发表的:

........操

你不覺得當你說了差不多十頁大唐雙龍傳不合理, 教主很合理時, 舉證的責任是在你身上嗎.......

....... images/back.gif


其实我说的是还原论的思考方法，不过这点上我的确是妄下论断了，然而即使大唐双龙传本身合理，我认为只要同人的解构也很合理，那么解构的同人也没有什么问题

然而这楼里（忘了有没有你了）说了好几楼教主的种种缺点时，倒是也完全没有一点举证责任的自觉，本来这楼就多数是概括对概括，大家都默认对方看得懂，不爽你就先举例

lentrody 发表于 2013-7-5 04:07

lfcxylwj2 发表于 2013-7-5 04:08

引用第304楼顶点之虚神于2013-07-04 07:45发表的:
你们这样战了十来页不又替教主打广告了嘛。。

顺便既然有合理党还原党出没，我还是吐槽下。
牛顿把第谷数据整合出三定律后是可以实验证明的。
小说世界的剧情发展你给我实验证明下再来扯合理好吧。
....... images/back.gif

合理党我个人的爱好之一，例如看ACG作品一般就不追求合理性了，你这杠抬得也忒没水平了，照你这么说小说剧情就不用追求合理性了，

lfcxylwj2 发表于 2013-7-5 04:15

引用第302楼南宮太平于2013-07-04 07:22发表的:

........操

你不覺得當你說了差不多十頁大唐雙龍傳不合理, 教主很合理時, 舉證的責任是在你身上嗎.......

....... images/back.gif

教主的书这里我个人觉得倒是有点想当然，低估了各种因素的作用

不过这个情节其实就是说明了教主对力量的理解，武功的优势并不是建立在力量的绝对优势上，而是建立于其他很多方面（集中于个体等等）。当武功的优势被限制时，花大力气形成的武术力量也有可能被相对廉价复制的军队力量所消灭。

所以教主也认为魔法强于肉体搏斗，就是因为魔法的多样性和与现代科学体系的相似性上。

我喜欢看的是这种还原性的理解，若没有这种理解，再合理也只是不过不失而已

lfcxylwj2 发表于 2013-7-5 04:17

引用第308楼lentrody于2013-07-05 04:07发表的:
这楼在讲啥？
轻小说千变万化的世界观和设定比网文那一套有意思多了，有啥可比的 images/back.gif

不过一般来说轻小说不喜欢花太多笔墨描写力量体系，而且力量大小的变化常常根据剧情需要而定，这点上起点好一些，看惯了起点后看带战斗的轻小说都有点不适应。另一方面看惯了轻小说的感情描写后看起点同人就感觉感情描写不对劲

蒹葭公子 发表于 2013-7-5 04:26

………………
一力降十会神马的最喜欢了，劳资是太天位完美体1000亿战斗力计算力是Lv5里排No.1的，就是能秒你这个才斋天位800亿战斗力Lv5里只能排第三的……

lfcxylwj2 发表于 2013-7-5 04:35

引用第312楼蒹葭公子于2013-07-05 04:26发表的:
………………
一力降十会神马的最喜欢了，劳资是太天位完美体1000亿战斗力计算力是Lv5里排No.1的，就是能秒你这个才斋天位800亿战斗力Lv5里只能排第三的……images/back.gif

我也是……起点往往都是这样，最多主角例外

不过最近觉得一般这种程度还是不能完全压制，尤其是战斗力越高，战斗越复杂，变数越多（参考网游PK或者二战德国秒法国），所以力量也不能完全用数字和等级表示，如果能写出这一点就好了

lentrody 发表于 2013-7-5 05:16

泥鳅化石 发表于 2013-7-5 07:36

顶点之虚神 发表于 2013-7-5 08:11

我真不是抬杠，我本来就认为有幻想元素的小说根本就没有合理性可追求。合理合理，首先就要定义理，如果这理是现实世界的，那这些小说基础设定就会不合理，也就是说除非你一开始就扔书，不然你要先接受一部分不合理，那问题就在于每个人可以接受的这部分不同，有高下对错可言吗？如果这理是指小说内设定自恰，那你对上帝可以多么不符逻辑和神经病的认知显然会决定你承认不承认这个设定的自恰，于是又变回读者自身接受度的问题了……于是所谓合理党终究只是一部分人找到一个大致的共同标准然后来评论小说，而这其中一些人试图推广这个标准，甚至认为这是定理公理甚至真理……

北落紫娘 发表于 2013-7-5 11:02

其实不就是推书楼么？来来来，兰帝魅晨：《惊仙》《高手寂寞》徐公子胜治：神鬼人三部曲，《灵山》，天驱和地师没什么新货，一般。

北落紫娘 发表于 2013-7-5 11:13

引用第41楼克图格亚于2013-06-29 20:46发表的:
徐公子【天枢】看完全本后，我总结此书为——一堆外国神搞中国修仙那一套杀人夺宝占资源，顺便还直接抄【圣经】故事。
教主没有反应，只是一个和邪教教主而已，【人道天堂】简直呵呵呵。 images/back.gif

天驱令人太失望了

grax 发表于 2013-7-5 11:18

在小说中追求合理性是有问题的，自然语言的非规约性与不确定性会使得作品难以解构。同时语言所包含的确定信息是有限的，我可以用十句话来解释或修正某句话的不合理之处，但又需要用一百句话去解释或修正那十句话。
    —— from S1 Nyan

泥鳅化石 发表于 2013-7-5 15:35

Dya 发表于 2013-7-5 17:38

引用第312楼泥鳅化石于2013-07-05 07:36发表的:
如果轻小说的主角性格以及世界观体系如果还是和十几年前一样我一定会继续沉迷轻小说的，但现在的轻小说的主角不是圣母就是缩，
要不是整体架构违和感严重。明显能感觉到作者生活经历并不丰富整出来的SF世界观体系架构比游戏还苍白，
除了学园卖萌小说之外简直一无是处。不管是什么主角都莫名奇妙的带着一股中二气息，在架构都不是很出在的前提下，
相比之下起点虽然垃圾众多体系重复太监满地乱跑，但至少好小说的主角性格相对成熟些，至少不会一眼就让人感觉中二度爆表。
让我想起当年高达里夏亚在设计卡尔马·扎比的时候名言是ぼやだから现在满地都是这种少爷性格的主角真看不下去了。 images/back.gif

其实比较老的那些，比如魔法战士李维，罗德岛，魔术师奥梵这种不太能算轻小说的。
而是日式奇幻，轻小说相对的欧美系读物应该是青少年幻想？

悲风而泣 发表于 2013-7-5 19:06

教主这是能够再战三十年的节奏啊。。赞

泥鳅化石 发表于 2013-7-5 19:27

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