话说阿妮那个模仿五月的表情算是杂志封面的回礼吗
璇瑢子R 发表于 2020-2-6 07:26
有没有可能现在操纵艾伦身体的已经不是艾伦了。
现在这个"艾伦"早就成了无数个if线平行世界的两千年来历届继承人的叠加体了，艾伦是其中亿分之一吧
dclara1 发表于 2020-2-6 10:59
现在这个"艾伦"早就成了无数个if线平行世界的两千年来历届继承人的叠加体了，艾伦是其中亿分之一吧 ...
预知未来这个能力很久没提到过了……
蓝鸥之魂 发表于 2020-2-6 08:42
可能是依然不打算戴但又想留着当纪念所以不给露易丝吧
等艾伦死了立个坟把围巾挂墓碑上，墓碑上刻着：
这里埋葬着一个自由的人
这既视感是怎么回事？
其实参考妇联4的话，现在这局面保不齐才是唯一的出路，虽然前期看着绝望了点
现在艾伦这个身体是杀不死的，唯一解是进路里，把艾伦talk死
仟音一心 发表于 2020-2-6 11:09
等艾伦死了立个坟把围巾挂墓碑上，墓碑上刻着：
这里埋葬着一个自由的人
这既视感是怎么回事？ ...
必可活用于下一次……机械耶格尔，复活！
我只关心贾碧这烂货什么结局，这死小孩塑造得太喂屎了……
最近这几话都没啥意思。有种特别敷衍的感觉，之前那种草蛇灰线，一个月给你一次惊喜的感觉没有了，现在接连好几个月有拖戏的感觉，都提不起劲。
要是之前，这种剧情谏山都会省略掉，放几个伏笔后面突然出现，把戏份给重要的部分，直接推进；或者会直接用悬疑手法来写这话，而不是平铺直叙的组队。
当然，这几话可能是暴风雨前的平静，所以谏山放慢角度，减少叙事手法给读者带来的刺激。
但是从另一个角度来说，谏山真画不来这种文戏，特定一下就是大量对话，平铺直叙的文戏，这里平铺直叙不是贬义。虽然之前也说过谏山这部分做的不好，这一话算是彻底展现，谏山一把节奏慢下来，水准真的降低，和之前激烈的文戏相比真是一天一地。
仟音一心 发表于 2020-2-6 11:09
等艾伦死了立个坟把围巾挂墓碑上，墓碑上刻着：
这里埋葬着一个自由的人
这既视感是怎么回事？ ...
自由的家养小精灵艾伦
acejoe 发表于 2020-2-6 15:25
最近这几话都没啥意思。有种特别敷衍的感觉，之前那种草蛇灰线，一个月给你一次惊喜的感觉没有了，现在接连 ...
还是那个感觉，谏山创真的深思熟虑甚至在连载开始前就构想好的框架细节，应该只到90话前
之后的收尾可能他从来就没有完美的解决方案
古畑任三郎2015 发表于 2020-2-6 15:36
还是那个感觉，谏山创真的深思熟虑甚至在连载开始前就构想好的框架细节，应该只到90话前
之后的收尾可能 ...
一堆人可是喊90话之后的马莱篇比前面更上了一个台阶的，难道jsc也打算管杀不管埋了？
古畑任三郎2015 发表于 2020-2-6 15:30
自由的家养小精灵艾伦
对的，正好两个都是尖耳朵
真成立反艾联盟了，开始调低自己对结局的期望值了，如果真是鲁鲁修结局就负分，希望创哥别弄这么简单粗暴的结局
本帖最后由 purdre 于 2020-2-6 16:01 编辑
蓝鸥之魂 发表于 2020-2-6 15:41
一堆人可是喊90话之后的马莱篇比前面更上了一个台阶的，难道jsc也打算管杀不管埋了？ ...
有一说一，我觉得艾伦莱纳地下室对话是进巨文戏巅峰，甚至在自己心里至今看过的影视作品里都能排上前几名，吹起来不奇怪，就是宣战之后的一系列剧情有此高度的就少了，揭秘进巨能力的章节算一个小高潮，其余都感觉比较平庸了。
不过说起来也不能太怪创哥，这局太难破，出了墙之后的局面政治关系太难解，已经不是90话之前那样只靠伏笔和解谜就能一面倒好评的漫画了，无论如何都不可能有一个能服众的结局，确实难把握。
purdre 发表于 2020-2-6 15:52
有一说一，我觉得艾伦莱纳地下室对话是进巨文戏巅峰，甚至在自己心里至今看过的影视作品里都能排上前几名 ...
地下室那个，很明显不如无名的士兵和白夜，也不如早期让的校园回忆篇，最多算是莴苣文戏里的第二档
第一档的章节，要么是非常牛逼的承前作为高潮，要么是非常牛逼的启后作为重要伏笔，要么是叙事技巧极奇厉害。莱纳艾伦对谈那一章我没有这个感觉，承前启后都做得不够，承前的话，莱纳的形象在他吞**那边已经塑造完成；启后的话，100话后的重点也不在于莱纳，叙事技巧也就是平铺直叙，反而不如莱纳前面的个人回。
本帖最后由 古畑任三郎2015 于 2020-2-6 16:37 编辑
举个不太恰当的例子
90话前的莴苣，类似三联版金庸，精益求精深思熟虑大节无亏
90话后的莴苣，类似连载版金庸，细节处理远不如三联版那么圆融自然，很多地方读者看着不甚通畅
本帖最后由 purdre 于 2020-2-6 17:26 编辑
古畑任三郎2015 发表于 2020-2-6 16:06
地下室那个，很明显不如无名的士兵和白夜，也不如早期让的校园回忆篇，最多算是莴苣文戏里的第二档
第一 ...
那就是每个人的感受不同了吧，我个人是觉得地下室对话是远超白夜和无名的士兵们的。白夜和无名的士兵，冲突与激情确实做得很出色，单给我的冲击没有地下室对话那么大。或许是因为自己很吃这一套，
地下室对话那个，正反的主角，两条平行线一样对称描写的角色居然细水长流的交成了一点，给我的观感和中子星碰撞一样强烈。安静的画面爆炸出三言两语无法简述的情绪和人性，每词每句每个表情都表现着这部漫画从开始到现在的变迁，冲突，感情，两个角色互诉衷肠却丝毫无法和解的无力感，每次看都觉得有新体验，台词设计得非常精妙，我觉得是整部漫画文戏的集大成了，我自己觉得是怎么吹都不过分。
仔细一想自己确实对这种写得好的角色之间对话的文戏评价特别高，最近看过的片子的话 Mr.Robot第四季第7集 407 Proxy Authentication Required，Better Call Saul第一季第六集 Five-O，无耻混蛋纳粹军官笑着威胁帮忙藏犹太人的法国人农民的那段对话。都是我很喜欢评价很高的桥段，而这些桥段的特点就是闭锁场景下的对话，几乎排除了外敌，这时候整个故事就显得非常内敛，台词设计和角色动态在这个情况下就显得额外重要，所以只要写得好就非常让我印象深刻。
不过这么看起来，就俩个读者的感受差距都这么大，那么觉得有90话之后更出色的人也不奇怪了
古畑任三郎2015 发表于 2020-2-6 16:35
举个不太恰当的例子
90话前的莴苣，类似三联版金庸，精益求精深思熟虑大节无亏
90话后的莴苣，类似连载版金 ...
同感，之前吹巨人不会烂尾
现在有种被烂尾阴影笼罩的感觉，剧情失控了，节奏，细节，人物（尤其是阿尔敏）都没有了前面的游刃有余，如果真要说什么是时候失控的话，我感觉回岛上以后的节点更合适
马来篇还是很精彩的
GGLUCK 发表于 2020-2-6 18:44
同感，之前吹巨人不会烂尾
现在有种被烂尾阴影笼罩的感觉，剧情失控了，节奏，细节，人物（尤其是阿尔敏 ...
感觉回岛上以后整个剧情就乱糟糟的……好多人好多势力各种折腾……没有了之前那种剑拔**张的快感
GGLUCK 发表于 2020-2-6 18:44
同感，之前吹巨人不会烂尾
现在有种被烂尾阴影笼罩的感觉，剧情失控了，节奏，细节，人物（尤其是阿尔敏 ...
马莱篇大体没问题，但太短了，翻个倍差不多
以谏山创的能力，新老战士队给足笔墨会好很多，而不会是现在这样脸谱化提到车力就是小姐姐，提到**就是马莱战神。如果剧情给的更多，那么死于踩踏的新战士队/兄弟那话的波尔克柯尔特也会更有张力，冲突矛盾也会更加尖锐深刻，不会让读者忘记新战士队那几个叫什么名字，从而觉得**很烦
大家觉得帕拉迪岛现在和世界各国的关系能够缓和吗？换句话说，世界人民能否接受携带着能变巨人“病毒”的艾尔迪亚人？鉴于如今科技水平不高，世界各国可能惧怕巨人以及地鸣，若是之后科技发展到能够匹敌甚至无视巨人之力，艾尔迪亚这类人会不会被人类“隔离”或者”管制”。
马莱打中东联军的时候中东联军已经有100mm反巨人装甲列车炮了，等陆军进化到152那个口径再加上以后的舰炮要知道莱纳被舰炮一轮齐射就给打倒了（没有黑莱纳的意思
258972739 发表于 2020-2-6 23:11
大家觉得帕拉迪岛现在和世界各国的关系能够缓和吗？换句话说，世界人民能否接受携带着能变巨人“病毒”的艾 ...
我看不能……因为现实中也没好的方案
创哥只是个画漫画的，他懂个屁的现实政治.jpg
我之前就说过……巨人以前一直是用一个更大的矛盾压制现有的矛盾，然而矛盾不可能无限扩大下去，必须要有一个终结。
于是乎，喏。
现在来说比较明显的，不至于掉智商太惨的有四条路线：
一是鲁鲁修的零之镇魂曲，艾伦大boss，岛内外团结打BOSS，最后统一在一起。
二是机器猫云之国的和解路线，两边计划各种失控，最后打到两败俱伤，残存的人们被迫无奈和解。
三是机器猫铁人兵团的路线，发动进击之力回到两千年前彻底解放尤弥尔，将“艾尔迪亚人”这个概念从历史上抹掉重置。
四就是猎人蚂蚁篇路线，人类深不见底的恶意，理解共存个蛋蛋，就是要干死你丫。
说到底在漫画里寻找实际的解决方法本来就是荒谬的，人类社会的复杂与混乱，远远不是一部文学作品能表现的……
中野五月 发表于 2020-2-7 00:23
马莱打中东联军的时候中东联军已经有100mm反巨人装甲列车炮了，等陆军进化到152那个口径再加上以后的舰炮
不光是甲铁城，滨海要塞上密密麻麻的中小口径反巨人炮已经可以把莱纳穿个透心凉了大陆科技的发展实在是飞速，艾伦再不主动出击怕不是要被联军轰炸机群来个帕岛烧烤
彻底解放尤弥尔，将“艾尔迪亚人”这个概念从历史上抹掉重置。这跟猴哥的安乐死也差不太多没什么可能，而且这么走也不用讲这边结盟的事了
本帖最后由 jojohunter 于 2020-2-7 01:53 编辑
小隐隐于自宅 发表于 2020-2-7 01:29
这跟猴哥的安乐死也差不太多没什么可能，而且这么走也不用讲这边结盟的事了
...
我本人也觉得这种可能性不大，我本人更倾向二和四
要我说考虑到巨人的“任何长期计划一定会崩”的特点的话，艾伦的计划也一定会崩。而要是纯四的话——巨人的水平就low了不止一个档次。纯粹的空虚作为一个长篇漫画的结局实在是说不上好。
另：虽然我前面的迫真类比是恶搞着玩的，但是我本人强烈建议有时间看一下机器猫第十二本大长篇梦幻王国（云之国）有一说一两部作品的设定确实非常有既视感……看看或许能找到思路……
本帖最后由 hkguty 于 2020-2-7 02:00 编辑
彻底解放尤弥尔意味着巨人之力要消失了吧，这应该是最后一次了吧。艾伦先用地鸣把全世界的国家和军队踏平，造成一片混乱，让其他国家文明倒退，然后再消除巨人之力的话，这样不知道是不是就可以让帕岛有好几十年喘息以及发展到足够自卫的机会了。让科技倒退到马雷之类的国家无法再通过血液检查来分辨艾族人（或者马雷整个国家覆灭，完全丧失掉国家机能），然后让艾族人与其他国家幸存的人逐渐同化，之类的方式来消除仇恨，这样的结局倒是挺诸神黄昏的，劫后重生的感觉。要么就是让幸存的外族人依附在艾族人之下，但这也只是历史重演罢了。不过我觉得艾伦也许会更倾向于民族同化。其实最简单的方法应该是用巨人之力让全世界人全部变成艾族人····可惜巨人之力并没有这么方便的力量。
用巨人之力把全世界都艾族化，然后，大家尽情杀个彼此痛快，最后就可以都在路里相互理解了
想不俗套的话来个吉姆王结局吧 双方站到团灭 最后在路里相互理解
我倒是倾向于艾伦不是鲁鲁修那种让自己成为“恶”，而就是绝望下的最终审判（丢卫星），所以最后还是需要曾经的同伴去阻止，最后大概是巨大的破坏之后双方依旧仇恨但无力继续战争，而作为矛盾根源的巨人却彻底成为历史，最后让时间抹去一切。
要真来个打团鲁路修那这部作品的立身之本就没了，加上这个画工，以后要被反复拿出来轮，热心读者也要成为笑柄。
半年多后再进专楼看，似乎越来越多人认同越来越多的角色OOC了，甚至也认同作者本人也OOC越来越失去当初第一部的剧情控制力了。
事到如今只求ideon结局，全灭后在路里互相理解可太对胃口了
可千万别鲁路修了
鲁鲁修结局那马莱怕不是吃了比鸣人还强的嘴炮，艾伦现在这么作反而成了马莱消灭艾族的最强舆论武器了艾伦一倒马莱百分百秋后算账艾族人，指望干死个艾伦获得和平
要不最后贾碧拥吻艾伦，将巨人之力从艾伦体中扽出来，艾伦升天，接着——巨人道，堂堂连载！
