septer 发表于 2019-12-7 12:39

谏山哥哥不会翻车

仟音一心 发表于 2019-12-7 12:43

septer 发表于 2019-12-7 12:39
谏山哥哥不会翻车

终于这楼也有蝈味了真系精彩

枫紫 发表于 2019-12-7 12:55

看着现在的阿明感觉挺恶心的

wmhld 发表于 2019-12-7 12:59

19821030 发表于 2019-12-7 12:28
单把这一刀拿出来,却把前因后果抹去,通过对事件的裁剪引导观者对艾伦产生负面情绪,这也是一种滤镜吧。 ...

问题就是贱山自己后面这刀提到过3次
第一次是宪兵军事法庭
第二次是三爷被怼了后的回想
第三次是和老哥回顾往事

哪次都是在提醒大家艾伦从小就有严重的暴力倾向

klzxs 发表于 2019-12-7 13:00

阿明本身只能说中规中矩
但他五年前是真的了不起 策略一针见血做事又果敢
对比一下就很难受了

wmhld 发表于 2019-12-7 13:03

klzxs 发表于 2019-12-7 13:00
阿明本身只能说中规中矩
但他五年前是真的了不起 策略一针见血做事又果敢
对比一下就很难受了 ...

其实以前也有征兆的
中前期阿明战斗之余感慨“都没能好好交流”的次数很多的

19821030 发表于 2019-12-7 13:04

wmhld 发表于 2019-12-7 12:59
问题就是贱山自己后面这刀提到过3次
第一次是宪兵军事法庭
第二次是三爷被怼了后的回想

不是暴力倾向,因为艾伦在日常生活中不是滥用暴力的人,而是说艾伦为了达成目地豁的出去。

hkguty 发表于 2019-12-7 13:35

阿明本来性格就很仁慈,我觉得算正常,原本前面大家一起杀巨人的时候没想那么多,后来才发现巨人跟自己原本是同族,而且海对面的敌人还是跟自己一样的人类,自然就没那么果断了,更何况他还继承了贝特的记忆,但不代表他对艾伦的感情变淡了啊,前面艾伦搞了一系列骚操作的时候阿明心里还是不断把艾伦往好的方面想。我有点好奇要是后面剧情阿明真的要提议阻止艾伦的时候,会不会有很多人觉得他反骨,然后像讨厌假币一样开始讨厌他,我倒是挺想看他和艾伦决裂的剧情的。

yyu0918 发表于 2019-12-7 13:47

klzxs 发表于 2019-12-7 13:51

hkguty 发表于 2019-12-7 13:35
阿明本来性格就很仁慈,我觉得算正常,原本前面大家一起杀巨人的时候没想那么多,后来才发现巨人跟自己原本 ...

刚回岛阿明就说说不定得杀了艾伦了 边上几个人还吓到了

hkguty 发表于 2019-12-7 13:53

klzxs 发表于 2019-12-7 13:51
刚回岛阿明就说说不定得杀了艾伦了 边上几个人还吓到了

那么接下来他可能真的要付诸行动了

仟音一心 发表于 2019-12-7 14:29

klzxs 发表于 2019-12-7 13:51
刚回岛阿明就说说不定得杀了艾伦了 边上几个人还吓到了

不是,我感觉这一段是阿明推理出岛上高层打算杀掉艾伦,所以之后和三笠去找扎克雷打算求情,没想到耶格尔派立即杀掉了扎克雷,夺权成功。没有阿明打算杀掉艾伦的意思在。
阿明确实参谋失格,但在此之前他真正能做的也着实不多,因为戏份都被抢光了。

258972739 发表于 2019-12-7 15:10

仟音一心 发表于 2019-12-7 14:29
不是,我感觉这一段是阿明推理出岛上高层打算杀掉艾伦,所以之后和三笠去找扎克雷打算求情,没想到耶格尔 ...

阿明这角色,自从梦想看海实现后,就陷入了对阿尼的爱恋当中。B格直线下降,让人无限想念埃尔文、

wmhld 发表于 2019-12-7 15:16

19821030 发表于 2019-12-7 13:04
不是暴力倾向,因为艾伦在日常生活中不是滥用暴力的人,而是说艾伦为了达成目地豁的出去。 ...

忘了巨人第一集就有阿明被欺负,艾伦打不过也挥着拳头去找那三人。听到路人说调查兵团风凉话,就拿棒子打人家的剧情了?

仟音一心 发表于 2019-12-7 15:18

258972739 发表于 2019-12-7 15:10
阿明这角色,自从梦想看海实现后,就陷入了对阿尼的爱恋当中。B格直线下降,让人无限想念埃尔文、 ...

埃尔文是必须画死的,不然局势乱不起来,也就没得看了。其实目前还没看出阿明对阿妮的真正想法,不过和阿妮交流最多的也就是艾伦、莱纳、阿明和那两个宪兵团的了,没贝特霍尔特什么事。

wmhld 发表于 2019-12-7 15:26

阿明后面逼格低很正常,岛上的内乱实际上是耶格派和建制派的斗争,然而104实际上是处于一个既不被建制派所信任又被耶格派放弃拉拢的尴尬位置,阿明和其他的104期都真正变成了边缘人

19821030 发表于 2019-12-7 15:38

yyu0918 发表于 2019-12-7 13:47
阿明没用?阿明绝对在后面阻止艾伦起到重要作用,不过到时候你们又要喷了 ...

正因为阿明给了观众他将阻止艾伦的感觉,所以被人喷,毕竟艾伦对不起谁也没对不起他。

19821030 发表于 2019-12-7 15:43

wmhld 发表于 2019-12-7 15:16
忘了巨人第一集就有阿明被欺负,艾伦打不过也挥着拳头去找那三人。听到路人说调查兵团风凉话,就拿棒子打 ...

这些叫“滥用”暴力!?艾伦一直挥拳向比自己强的对手,而不是欺负弱小,这和一般意义上暴力的使用方式一样吗?

19821030 发表于 2019-12-7 15:54

仟音一心 发表于 2019-12-7 15:18
埃尔文是必须画死的,不然局势乱不起来,也就没得看了。其实目前还没看出阿明对阿妮的真正想法,不过和阿 ...

巨人叙事里一个重要特征是信息隐藏,不到真相揭开那天谁也不知道阿妮和胡佛之前有什么故事。

19821030 发表于 2019-12-7 15:56

wmhld 发表于 2019-12-7 15:26
阿明后面逼格低很正常,岛上的内乱实际上是耶格派和建制派的斗争,然而104实际上是处于一个既不被建制派所 ...

到底是阿明的态度让自己边缘化还是别人主动把他推向边缘,因果不能颠倒。

燃笔 发表于 2019-12-7 15:59

仟音一心 发表于 2019-12-7 12:43
终于这楼也有蝈味了真系精彩

我这几天高强度刷隔壁五等分楼

仟音一心 发表于 2019-12-7 15:59

19821030 发表于 2019-12-7 15:54
巨人叙事里一个重要特征是信息隐藏,不到真相揭开那天谁也不知道阿妮和胡佛之前有什么故事。 ...

其实有一点伏笔,不过也没什么影响,贝贝都凉了4年了。

仟音一心 发表于 2019-12-7 16:00

燃笔 发表于 2019-12-7 15:59
我这几天高强度刷隔壁五等分楼

同一个编辑,同一种味道。

wmhld 发表于 2019-12-7 16:04

19821030 发表于 2019-12-7 15:43
这些叫“滥用”暴力!?艾伦一直挥拳向比自己强的对手,而不是欺负弱小,这和一般意义上暴力的使用方式一 ...

当然啦,路人甚至都没在骂艾伦,艾伦就去打人家
暴力与否是是否喜欢使用武力,和被打的对象更强还是更弱有什么关系吗?

wmhld 发表于 2019-12-7 16:06

19821030 发表于 2019-12-7 15:56
到底是阿明的态度让自己边缘化还是别人主动把他推向边缘,因果不能颠倒。 ...

我指的不是仅仅阿明而是整个利维班和旧调查兵团都边缘化

仟音一心 发表于 2019-12-7 16:08

贴吧提醒,这首歌好像有一部分讲的就是尤弥尔的心态。虽然在动画里使用的场合是阿妮巨人化追击利威尔班和艾伦的时候。

bauklotze
积木
Es ist wie das Spiel mit Bauklötzen
这就像玩积木
Ich mauere mit Steinen vorsichtig
我用石头精心打造
Es ist wie das Spiel mit Bauklötzen
这就像玩积木
Ich sehe meinen leeren Baukasten an
我看着空空的积木箱
Du brichst meine Mauer arglos mit schmutzigen Händen
你用污浊的手傻傻地打破我的墙
An jenem Tag war es ein sehr feuriges Abendrot
在那一个有火红夕阳燃烧的日子
Ich versteckte die Bauklötze vor dir
在你面前,我偷偷地藏起积木块
traurige Erinnerung an meine Kindheit
悲伤的童年的记忆
Ist das der Zerstörer oder der Schöpfer
那到底是破坏者还是创造者?
Mit der Glut des Hasses schwenken wir die Schwerter
伴随着仇恨之火,我们挥动战刀
Ist das unser Schicksal oder unser Wille?
这是我们的命运,还是我们的意志?
Wir werden kämpfen, bis dieser heiße Wind unsere Flügel nimmt
我们将会斗争,直到这热浪夺走我们的翅膀
Es ist wie das Spiel mit Bauklötzen
这就像玩积木
Ich mauere mit Steinen vorsichtig
我用石头精心打造
Es ist wie das Spiel mit Bauklötzen
这就像玩积木
Ich sehe meinen leeren Baukasten an
我看着空空的积木箱
Du brichst meine Mauer arglos mit schmutzigen Händen
你用污浊的手傻傻地打破我的墙
Ich tue nichts in den Baukasten
我在积木盒中什么也做不了
Ich will nichts verlieren
我不会失去任何东西
Ich versteckte die Bauklötze vor dir
在你面前,我偷偷地藏起积木块
Ich mauere wieder mit Steinen vorsichtig
我再次慎重地堆起石块

Acatv 发表于 2019-12-7 16:32

说阿明变了的完全可以理解

以前阿明作为墙内各种危机的破局人物,是因为当时叙事环境里他是谏山的化身,团长也算谏山的化身之一,他们两个决定了剧情的走向。
到了马莱篇,谏山化身为艾伦和加币,其他人都是观众,阿明目前也是。

19821030 发表于 2019-12-7 16:39

wmhld 发表于 2019-12-7 16:04
当然啦,路人甚至都没在骂艾伦,艾伦就去打人家
暴力与否是是否喜欢使用武力,和被打的对象更强还是更弱 ...

向强者挥拳是会遭到暴力反噬的,对弱者使用暴力则是单纯的欺凌,这其中的道德涵义和品格特质区别大了。不能盯着艾伦单一行为而枉顾对这个人物的整体塑造,局部覆盖整体。

wmhld 发表于 2019-12-7 16:45

19821030 发表于 2019-12-7 16:39
向强者挥拳是会遭到暴力反噬的,对弱者使用暴力则是单纯的欺凌,这其中的道德涵义和品格特质区别大了。不 ...

所以说我说他有暴力倾向,至于他的暴力目标强还是弱,那是另一个命题
这与其说是道德,不如说是手段的偏好

糖太白 发表于 2019-12-7 16:46

围绕阿尔敏的争议真的多,但我也是真的看不出阿尔敏说的到底哪里有问题了,我只觉得阿尔敏说的处处都有道理,虽然没拿出解决方案但态度是好的,倒是柯尼这次说话有点太冲,和同伴闹得太僵了,白夜明明是艾伦和兵长的私心却直接怼到阿尔敏这个全程“躺尸”的头上

19821030 发表于 2019-12-7 16:50

wmhld 发表于 2019-12-7 16:45
所以说我说他有暴力倾向,至于他的暴力目标强还是弱,那是另一个命题
这与其说是道德,不如说是手段的偏 ...

暴力倾向这个词有非常具体的定义,不该用在艾伦身上。

19821030 发表于 2019-12-7 16:55

糖太白 发表于 2019-12-7 16:46
围绕阿尔敏的争议真的多,但我也是真的看不出阿尔敏说的到底哪里有问题了,我只觉得阿尔敏说的处处都有道理 ...

有态度没办法所以招人烦。毕竟阿明身处那个位置是要解决实际问题的。

royalblue1127 发表于 2019-12-7 16:56

来来来,告诉我阿明这个位置怎么解决问题

奇拉奇拉 发表于 2019-12-7 16:57

糖太白 发表于 2019-12-7 16:46
围绕阿尔敏的争议真的多,但我也是真的看不出阿尔敏说的到底哪里有问题了,我只觉得阿尔敏说的处处都有道理 ...

态度好又没用,故事里现在这个阶段是两边亡国灭种的情况,肯定要“方案”先行,故事外读者需求更多基于“理念”的碰撞,这样故事看起来才精彩。我现在只期望他有一个真正的决断,不管是偏向岛内还是岛外,当二五仔要把岛内全灭我都认了,现在他在剧情上确实是完全边缘化的

wmhld 发表于 2019-12-7 17:12

19821030 发表于 2019-12-7 16:50
暴力倾向这个词有非常具体的定义,不该用在艾伦身上。

喂鸡上
有暴力倾向者遇事时,倾向以武力来解决问题,有此人生观可能是缘于他们的家庭成长环境、人生经历、朋党互相游说及影响等。儿童早期出现的行为问题,好像是在家庭中遭遇严厉体罚和虐待、父母疏忽正确监理、目睹家庭暴力、结交损友等人际关系因素,容易在进入青春期时发展成为暴力倾向,甚至延续到成年期。 一个人如果处于以暴力解决问题的家庭和社会,同时接触到酒精、毒品和武器的影响,也容易倾向以暴力解决矛盾。
有部分观点指受到虚构的电影、电玩等影响,会产生条件反射的思维方法,增加现实的攻击行为。 从前的暴力行为令他们获得人际关系的优势,感觉对方害怕、退让、敬畏,从中获得优越的成就,因此强化了犯事者的暴力倾向之持续及升级。
暴力倾向往往被认为是情绪商数低的表现,但两者并无直接关系,暴力倾向的人不一定因为冲动才使用暴力,只是更常使用暴力作为解决方法,或者喜爱使用暴力来作为舒缓压力的方式。暴力倾向不一定是施虐癖,后者是在对象处于痛苦状态时获得愉悦,而前者比较着重于使用暴力这行为本身,对于对象的感受不一定感兴趣。

百度百科上
暴力倾向 是某类人的特质,他们遇事倾向以武力解决问题,以暴易暴。 认为以道理、以德服人是多余的,人生观可能受他们的特殊成长环境,人生经历,朋党互相游说及影响等。

wuyin211 发表于 2019-12-7 17:45

wuyin211 发表于 2019-12-7 17:47

wmhld 发表于 2019-12-7 17:52

wuyin211 发表于 2019-12-7 17:47
让让子思路清晰的不行。

让让子一直的优点就是很清楚什么时候该干什么,目前为止唯一一次有问题的判断应该就是马车追逐战里是否立刻杀了那个女宪兵,不过毕竟那时他也是一头雾水的加入战局的

枫紫 发表于 2019-12-7 18:05

为什么要解决问题?现在艾伦发动了地鸣,除了岛上的人其他人都会死光,也不会再对艾族造成威胁,阿明自己又想不到好的解决方案,那放任艾伦去干不是很好么

wuyin211 发表于 2019-12-7 18:26

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