Re:Re:Re:回 18楼(thq) 的帖子
引用第110楼kumat于2013-02-01 10:33发表的 Re:Re:回 18楼(thq) 的帖子 :这就是微软当年对tablet的定位，当然现在也还是这个思路。问题在于，对于微软定位的这些受众来说，tablet模式给他们带来了什么？软件都tablet ready了么？对他们来说tablet+pc的混合本是一个优于超极本或者轻薄laptop的选择么？
如果像你认为的，微软是主打commercial市场，有几家公司会考虑$1000/pc作为IT Infrastructure的主要配置？这个量足够支撑么？
我当然不是说没人会买win8平板，就像我不也买过2台tablet pc我会到处乱说么？Niche marketing罢了。 images/back.gif
只要有 hardware，你說的全不是問題。因為 Win 8 tablet 當中有 "PC mode"，一部 Win 8 tablet 可以有大部分時間當 laptop 用，tablet mode 大多數時候只是在開會或移動時看文件是用。而 tablet 方面，只要你了解一下 commercial 是在 iPad 上用甚麼 App，你會發現 Windows 早便有差不多的 Software (如 pdf 閱讀器，甚至 One Note)。而公司自己 develop 的 Software 方面，即使那 Software 的 UI 可以改一改便方便 touch 用 （有些 Software 只需要加大 icon 便成），但也只會是 Windows Software，公司不可能從新為 iOS/Android 寫一個新的 App。
我以前有一部 Motion Computing 的 Win 7 的 tablet。我最后換了用 iPad 不是因為 Win 7 沒有可用的 App，我要的 App Win 7 基本上也有。Touch 方面不及 iOS App，但功能上 Win 7 App 遠超 iOS App。當中問題是那 tablet 比 iPad 重很多。”不能長時間拿來用的tablet沒有用處“ 所以我最后也買了 iPad。當然價錢比 iPad 貴很多是另一問題。
對於現在要給員工 “一部laptop + 一部iPad" 的公司來說，Windows 8 以后的 tablet 自然是更好選擇：
1）一部設備比兩部設備便宜。“一部laptop + 一部iPad" 要多少錢你可以計一計。再加上不要忘記 Windows tablet 不是 Apple Product，Windows tablet 價格一定會下降。而沒公司會現在便買 Win 8 tablet。
2）管理一部設備/系統比管理兩部設備/系統方便。何況很多公司正在用 MS 的System，用 Win 8 tablet 會少了管理 iOS 的麻煩。
3）Upgrade 一部設備比 Upgrade 兩部設備方便及便宜。
4）員工會選拿一部 Windows tablet 出外，而不會選拿 “一部laptop + 一部iPad" 一天到晚在外跑。
5）在公司時於 Windows 上做了的東西，不需要費時間轉到 iPad，”時間便是金錢“ 公司行政費下降。 引用第114楼thq于2013-02-01 10:50发表的:
然后呢？你能脱离键盘么？我是指日常生产生产环境下面。每周五天，每天8小时的生产环境下面，OS X做的事情能叫“为触摸充分优化”？
或者os x就不应该应用于日常的生产环境？
当然，如果你认为“日常”的定义只是点点戳戳，看看视频，上上网什么的，那也许是够用了吧。 images/back.gif生产环境不要键盘这是哪根筋搭错了你？爬爬楼看清楚我前面都说了些啥。
Re:Re:Re:Re:回 18楼(thq) 的帖子
引用第120楼Rockchan于2013-02-01 11:40发表的 Re:Re:Re:回 18楼(thq) 的帖子 :只要有 hardware，你說的全不是問題。因為 Win 8 tablet 當中有 "PC mode"，一部 Win 8 tablet 可以有大部分時間當 laptop 用，tablet mode 大多數時候只是在開會或移動時看文件是用。而 tablet 方面，只要你了解一下 commercial 是在 iPad 上用甚麼 App，你會發現 Windows 早便有差不多的 Software (如 pdf 閱讀器，甚至 One Note)。而公司自己 develop 的 Software 方面，即使那 Software 的 UI 可以改一改便方便 touch 用 （有些 Software 只需要加大 icon 便成），但也只會是 Windows Software，公司不可能從新為 iOS/Android 寫一個新的 App。
....... images/back.gif
你的观点有一个问题。
你提到" 你會發現 Windows 早便有差不多的 Software "。
也就是说，你相信微软1+1=2，然而事实是早便有的那些东西都是桌面应用。你在用触屏模拟鼠标。用起来你会有种在用wince的感觉。
硬件也一样，你相信win8板价格必然会降下来，最终低于ipad+工作笔记本。
同时使用效果也能达到两者相加。
我认为这是种天真的想法。 引用第117楼uroko于2013-02-01 11:25发表的:
99%ipad用户都是神经病？你别骗我，我身边没见过。 images/back.gif
你高端嘛
那么火的smartcover啊以及各种ipad套都卖给神经病了, ok? 连发了,编辑掉 引用第123楼lijgame于2013-02-01 12:09发表的:
你高端嘛
那么火的smartcover啊以及各种ipad套都卖给神经病了, ok? images/back.gif
我见过不少很傻很天真的少年被骗买那些玩意，不过他们都没用下去。
坚持用的大概只有神经病了吧。 引用第125楼uroko于2013-02-01 12:15发表的:
我见过不少很傻很天真的少年被骗买那些玩意，不过他们都没用下去。
坚持用的大概只有神经病了吧。 images/back.gif
跟你不一样的都是神经病是吧 smartcover 做工烂到是真的。。 说他没用是怎么想的。。。 = =·· 引用第127楼osk666于2013-02-01 12:30发表的 :
他说的关偶啥事，
偶从来只说air现在在超极本中一点都不突出，
要战surface拜托找点好点的
....... images/back.gif
笑话，你从哪里得出结论z>air了？
现在情况有人说得很清楚了，z的续航给air提鞋都不配。
至于骚尼的散热设计和做工。
给你看看苹果的做工是怎样的，这是11寸air。
http://images.weiphone.com/p_w_uploads/Day_101022/7_764447_b58960ffb05e897.jpg
http://images.weiphone.com/p_w_uploads/Day_101022/7_764447_f4f321618cbc69e.jpg
z是这样的
http://2e.zol-img.com.cn/product/72_500x2000/570/cemBxWSMRUstY.jpg
苹果外壳镁铝合金，里面高度模块化，东西都焊在板上，完美的风道设计。
骚尼？自己看看。那垃圾也配拿出来比？有的人张口就来啊。 不过我们要看到，骚尼的进步。
这是以前的z。
http://i149.photobucket.com/albums/s44/eddieaus/VAIOZ3.jpg
http://i149.photobucket.com/albums/s44/eddieaus/VAIOZ4.jpg
进步真的很大。从山寨水平上升到普通水平了。 就这还好意思卖1w2起步。
我大air13都只卖7k起步，骚尼要脸吗？ 不用就不用，废话那么多…… 引用第102楼保安于2013-02-01 08:23发表的:
霓虹金的标识居然还有人信。Sony 新Z13(SVZ)测评没看吗？电池4个半小时。我神教MBA13用......
反正人家是给出续航测定方法的并不是忽悠你，记得那时看了下按照这个方法测定surface pro估计至少6小时已上
----发送自 Sony Ericsson LT26i,Android 4.0.4 引用第131楼uroko于2013-02-01 12:54发表的:
就这还好意思卖1w2起步。我大air13都只卖7k起步，骚尼要脸吗？
我算是明了原来是个啥都不懂的果粉，浪费了这么多时间
----发送自 Sony Ericsson LT26i,Android 4.0.4 反正最后一招就是扣个果粉的帽子, 再表示下自己浪费了时间
屡试不爽 引用第134楼Justice_jsj于2013-02-01 13:34发表的:
我算是明了原来是个啥都不懂的果粉，浪费了这么多时间
----发送自 Sony Ericsson LT26i,Android 4.0.4 images/back.gif
来嘛，你之前不是不齿air，说骚尼z有啥黑科技来着的？
我图都给你了，来介绍下那些图里用到的骚尼积累的技术和经验？ 引用第137楼osk666于2013-02-01 13:58发表的:
果粉的硬件认识水平原来就这样，
还好意思说出来。
根本不用骚尼，
随便一个pc都能暴得水果妈都不认得。
....... images/back.gif
骚尼青就剩下扣帽子的本事，不敢正面回应。我都成果青了233。
Re:Re:Re:Re:Re:回 18楼(thq) 的帖子
引用第122楼uroko于2013-02-01 12:08发表的 Re:Re:Re:Re:回 18楼(thq) 的帖子 :你的观点有一个问题。
你提到" 你會發現 Windows 早便有差不多的 Software "。
也就是说，你相信微软1+1=2，然而事实是早便有的那些东西都是桌面应用。你在用触屏模拟鼠标。用起来你会有种在用wince的感觉。
....... images/back.gif
你沒看清楚我說 “我以前有一部 Motion Computing 的 Win 7 的 tablet。” 嗎？我本身便用個 Win 7 tablet 一段時間，我的經驗便是事實，而你的說法便真的只是個人腦補及他人說你便信。你用了 Win 7/8 tablet 多長時間了？說一下你的經驗看看？
Win 7 App 在用時不及 iOS App 是事實，我也說了 “Touch 方面不及 iOS App”。而即使 Win 7 在 tablet 上用是不夠 iOS 好，但不是用不了，用得多后基本上沒多大問題。而 Win 7 App 功能比 iOS App 好太多，即使 Touch 使用上不夠好也能接受。但重量跟價錢便接受不能，iPad 大概0.6-0.7kg，我部 Win 7 tablet 是 1.8kg。。。差不多3部 iPad 的重量。iPad 的 Retina Screen 也非常有用。事實上我是當 iPad 3 推出才放棄 Win 7 tablet 買 iPad 3。 讨论win8平板的定位就和当年ipad刚出来的时候大家都说我已经有laptop和智能手机了，为什么我还要一个大号的itouch？后来ipad直接开辟了一个新的市场。不能用现有的产品的定位去套新产品，他可能直接开辟出一个新世界。这个靠脑补是没用的，如果没有必要存在自然会消失的 楼主duo11在看着你 在顺畅的拉上拉下看你们回复准备引用
然后边切换tab看其他页面做其他事
再组织语言编辑内容时我想起用的是板子
这尼玛太顺手了啊，这就是用了15年的系统
然后我利索的把打了一堆的字全选删了
用上了漫区一句话，完爆小水果猴子！ 引用第136楼uroko于2013-02-01 13:47发表的:
来嘛，你之前不是不齿air，说骚尼z有啥黑科技来着的？
我图都给你了，来介绍下那些图里用到的骚尼积累的技术和经验？ images/back.gif
咱已经没啥太想说的了，就只说一点去了解一下那个可折叠RJ-45接口怎么来的 引用第129楼uroko于2013-02-01 12:43发表的 :
苹果外壳镁铝合金，里面高度模块化，东西都焊在板上，完美的风道设计。
骚尼？自己看看。那垃圾也配拿出来比？有的人张口就来啊。
是呀在你眼中水果的铝镁合金就是高级的典范，Z那个碳纤维外壳算个毛。
但是现在为啥那么多高科技的东西比如F1都使用碳纤维材料，不去考虑水果用的铝镁合金这我就是想不通了。
水果为了比较高的集成化而且还把无线网卡也是定制成特殊规格了，结果就是你内存只能在购买时决定好如果以后想加内存就要换主板或者直接去再买一台
索尼那个玩意为了达到这个重量和厚度使用了特制规格的内存但还是可以随意更换，无线网卡也是通用规格还能支持3G去跟水果这种冷艳高贵比还真不行。
但是再想想过去索尼的X505的集成化程度都把主板做到比一张MD大不了多少的程度，看看这水果这玩意我也就只能是
倒是这完美的风道我是一点也看不出来哪里比Z强一丝半点。 引用第144楼Justice_jsj于2013-02-01 23:21发表的:
是呀在你眼中水果的铝镁合金就是高级的典范，Z那个碳纤维外壳算个毛。
但是现在为啥那么多高科技的东西比如F1都使用碳纤维材料，不去考虑水果用的铝镁合金这我就是想不通了。
水果为了比较高的集成化而且还把无线网卡也是定制成特殊规格了，结果就是你内存只能在购买时决定好如果以后想加内存就要换主板或者直接去再买一台
索尼那个玩意为了达到这个重量和厚度使用了特制规格的内存但还是可以随意更换，无线网卡也是通用规格还能支持3G去跟水果这种冷艳高贵比还真不行。
....... images/back.gif
这地你也能洗，真辛苦你了。
话说某同学，我说骚尼就山寨水准可不是信口胡说的。
这不光是看了他以前的z所以这么说。
我还有个依据，你可以去查查最近的一期神器榜。返修率苹果是和来弄我一个等级的倒数前几。骚尼和一些山寨排前面。
睡觉去，明天我再找。 新z的设计明显比air高无数好不好，就凭后者的外壳散热和蛋蛋散热，就能黑一辈子 引用第145楼uroko于2013-02-02 01:11发表的:
这地你也能洗，真辛苦你了。
话说某同学，我说骚尼就山寨水准可不是信口胡说的。
这不光是看了他以前的z所以这么说。
我还有个依据，你可以去查查最近的一期神器榜。返修率苹果是和来弄我一个等级的倒数前几。骚尼和一些山寨排前面。
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不管怎么样现实就是同样13寸的情况下，索尼标准电压的Z把水果那可怜的低电压MBA 13在性能和重量和接口上秒成渣。
水果的MBA那玩意也就和部分台厂以及完全不在超极本上用心的索尼T系列比划一下合适点。
至于和那些用点心的日系比那种还是算了吧，被虐得太惨会让水果丢不起人。
谁让13寸MBA的重量在NEC的LaVie Z面前提鞋也不配，就是和东芝的Z830比重量也被秒。 引用第147楼might于2013-02-02 02:07发表的:
索尼这种穷到卖老家大楼的公司，也就能玩玩低端笔记本了，高端部分只能用奇葩产品、如vaio z 和duo 11这种打打市场空隙，根本没有硬碰硬的资本，这一点索尼还是有点自知之明的，可惜现在还做索粉的人往往缺乏这些基本智商
同样是肥的流油的三星，之前的笔记本就是一坨翔，2010年开始就突飞猛进，陆续出了series9，15寸13寸做得和别人的13寸11寸一样轻薄，虽然整体水平依然差苹果三条马路，但照这个势头秒杀其他屌丝PC厂商只是时间问题题 images/back.gif
说实在我也觉得索尼这代Z有点奇葩，去掉内置显卡和光驱把自己变成超级超薄超轻本了把原本Z最大的优势轻薄独显且全内置丧失了。
但是转过来想想如果继续全内置在重量和显卡上已经面临瓶颈是不可能再让人惊艳了，不如换种形式来尝试一下。出来的产品么也不差依然是傲视所有同尺寸同重量等级的笔记本。
至于Duo 11这货是索尼那时的对于次世代笔记本展望的两款概念机中的Freestyle Hybrid PC成品。虽然由于使用了低电压处理器而没有使用Atom使得和概念机的体积大小的差距真的很大，但是在介于平板和笔记本这两种模式可以随意切换这个切入点还是找的很对的。至于另一款概念机的成品Ultimate Mobile PC就是VAIO VPCZ2系列了
去解了一下你说的三棒笔记本，初看还真算是
但是细看一下原来还是用低电压的货色
如果要找比它变态的低电压本NEC就可以差不多直接搞定
但是索尼的Z你还真是找不出比它还变态的笔记本这就是差距 引用第130楼uroko于2013-02-01 12:52发表的:
不过我们要看到，骚尼的进步。
这是以前的z。
进步真的很大。从山寨水平上升到普通水平了。 images/back.gif
索尼的老Z的重量如果你以现在眼光来看是不能说怎么样，也就和索尼现在产品线中的S13P差不多，但是人家在标准电压U、独立显卡、内置光驱的前提下的重量依然可以让水果现在最新款的的MBP 13汗颜这就是差距。
就算是和水果低电压集成显卡无光驱就只有几个可怜的接口的MBA13比重量也不逞多让。 比重量的话没什么说的，各家在选材上就不同你就没法去标准衡量，一味的为了轻薄必然也是需要去拿其他来平衡 你们越扯越远了
这帖还有意义嘛
回 153楼(osk666) 的帖子
新款外置显卡光驱的Z那真的是傻多速最多S15.。。。你把RMBP放在什么地方，还有说apple没有花大钱R&A的，请去湾区看看果子给ee的工资是多少再说话 重量这个竟然都成了话题了，你们啊没救了，你让骚尼把硬件塞到苹果的笔记本里，在让苹果的硬件塞到骚尼笔记本里在对比重量吧
- 发送自我的Stage1st Reader 引用第148楼Justice_jsj于2013-02-02 02:47发表的:
不管怎么样现实就是同样13寸的情况下，索尼标准电压的Z把水果那可怜的低电压MBA 13在性能和重量和接口上秒成渣。
水果的MBA那玩意也就和部分台厂以及完全不在超极本上用心的索尼T系列比划一下合适点。
至于和那些用点心的日系比那种还是算了吧，被虐得太惨会让水果丢不起人。
谁让13寸MBA的重量在NEC的LaVie Z面前提鞋也不配，就是和东芝的Z830比重量也被秒。 images/back.gif
狗屎续航。
玩游戏降频的性能是不？
都和你说了，重量就差了100多g，其中至少5/50*500g是电池的重量。(索尼那块好像是370g) 引用第155楼osk666于2013-02-02 06:06发表的:
没掉光驱的RMBP不是才更s15一样重嘛，
工资高然后？
一样出不来东西？ images/back.gif
mbp是追求长久续航，稳定性可靠性的商务本，不是轻薄本， 别拉进来比了。 LZ所列出的观点只是你所认为的缺点，这些缺点在其他人身上并不一定适用。
所以你标题就不应该用“我们”，不然也不会有这么多人来这贴里战了。
人各有所好，喜欢苹果的去用苹果，喜欢Win8板的去用win8板，没啥好喷的。
把自己的观点强加到别人的头上，这点不可取。