论坛 › 游戏论坛 › 这次仙五前传基本能盖棺定论了吧？

sunkaifeng00 发表于 2013-1-20 10:45

秦殇那棒读其实没啥好捧的……

优点就是配音，真心的（虽然玩了仙剑4配音版会各种即视感）
画面演出也就那样，场景设计结合视角就是一泡污，眩晕感严重，好久没这么晕了。凝翠甸生怕你不知道“这代我们能自由走不是一本道”，让玩家四处乱走，偏偏还弄了一堆树卖弄场景，结果就是场景的辨识度极低视野还差，经常要开地图——偏偏这里的地图宝箱还和支线任务相关，要做支线就要做完才能拿地图
支线触发时间条件苛刻，小游戏……真的很无聊，主要是玩完成就感不足只是觉得累
难度和平衡性设计很不合理，困难难度没有任何好处+难度陡增，而且难度还是比较简单粗暴的攻高血厚，要靠刷级刷法术熟练度买药连必杀，偏偏这代经验金钱相当吝啬尤其是boss
某些场合输出过于依赖连携，且QTE难度值得商榷；对连携的高依赖导致单人特技存在感大幅度降低（气都拿去连携了，而且单人特技输出效果不如法术）。另外一个效应就是很多人狂练石头
游戏流程特别是困难各种缺钱，缺乏刷钱的手段，只能大量公式化偷盗和封符
新得的道具在菜单里会默认归到新品，不点整理的话不会分到各个分类下——我说你又不是幽城幻剑录那样装备都要需要归类才能装的……
人物头像方向相反的都是直接用镜像的没有重画，导致前面说的虾的泪痣忽左忽右
剧情老梗什么的就不说了，比5好而已，离了5光是人物结局就可以让人倒足胃口了……另外这次对某些男性角色的描写完全是按照腐女角度搞的吧

另外QTE只能用鼠标点的，手柄党的话我不知道效果怎么样

kadija 发表于 2013-1-20 11:05

我已经放弃通关了
那操作实在让我失去一切耐心了

配音的确好，我甚至觉得仙5前别弄成RPG，做AVG多好……就那战斗系统，不如割了呢

sunkaifeng00 发表于 2013-1-20 11:38

关于配音必须得加一句，支线别看现在有些人捧得好像亮点一样，其实所有支线均无配音，真心一点儿长进没有

迪克猪仔 发表于 2013-1-20 12:15

简言酱 发表于 2013-1-20 12:41

Re:回 25楼(简言酱) 的帖子

引用第39楼mistyeyed于2013-01-20 10:39发表的 回 25楼(简言酱) 的帖子 :
夏侯瑾轩就是个很典型的在理性跟感性间挣扎的角色，读的书多，做起事来也都不含糊。由于这作没有三角恋，所以他的挣扎就比较体现在他的个人情义与世家期望之间的取舍
明明是个喜好吟诗作画的浪漫主义派诗人，却身为世家少主，接受儒学教育(夏侯家挂了满满的孔子画像)，被周围的长辈朋友要求成为一个有担当的正直青年。而他在游戏开始时就折中选择了管理财务这样既能不涉足江湖，又顾全世家门面的做法。
在游戏中也有很多时候能体现到他理性跟感性冲突时的抉择，比如他理性上分析出暮菖兰是内奸，但感情上却不想有这样的想法。还有瑕提及归隐山林时，他却说先要处理好他不愿意去做的家族管理，不能让父亲担忧，到了晚年再去云游山野间
如果再黑一点，他在姜承在折剑山庄接受审判需要拖延时间时，他选择了最会令人误解的做法，跳出来指责姜承。但这做法却是对夏侯家最好的，不知道这里是不是有些他理性里私心的表现……
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这种角色以前并非没有，仙剑三里徐长卿，仙剑四里的小紫英，百里屠苏与方兰生不必说了，甚至古剑里的主角那位师兄都是类似角色。少年意气与担当责任的矛盾冲突下产生的成长故事，我认为才是这类角色性格上最能打动人的地方。

这么说把，像慕容紫英这种角色，要是用三言两语把形象概括出来，不难。但是要在整个故事里都给他保持着高水准的对白与思维逻辑，是非常非常有难度的事情。仙五前这次做到了前一点，后一点有意识地想加强，但是奈何编剧本身功底不行，怎么都写不出来那股劲。大量的生硬搞笑与老梗，让我有了一种我在看”韩式小白文“的感觉。你把四大世家和韩式小白文里那些动不动就跨国的大公司替换一下，把几个主角和那里面二十多岁的继承者替换一下，看看有没有违和感？
诚然，出身高门第高的主角可以有，但是只通过简单粗暴的堆设定与低水准的对白，只会让明明是仙剑奇侠传里的主角却操着一口韩式/台湾小白文的腔调。

normalli 发表于 2013-1-20 12:46

这次没买我就不跟风黑了，看下一作质量如何了

小鸟游泉 发表于 2013-1-20 13:16

Re:回 22楼(qwased) 的帖子

引用第30楼fluteonline于2013-01-20 09:15发表的 回 22楼(qwased) 的帖子 :
雨血前传:蜃楼没人关注么……    images/back.gif


我也觉得，这些肯买仙五前的你们不如去买套蜃楼看看啊，不论是武侠风还是游戏性，这独立游戏秒这所谓的仙剑大制作毫无悬念啊。你们肯支持国内单机也要选个像话的来支持嘛。

fantuanhtr 发表于 2013-1-20 13:20

恋妖壶 发表于 2013-1-20 13:33

Re:Re:回 22楼(qwased) 的帖子

引用第46楼小鸟游泉于2013-01-20 13:16发表的 Re:回 22楼(qwased) 的帖子 :


我也觉得，这些肯买仙五前的你们不如去买套蜃楼看看啊，不论是武侠风还是游戏性，这独立游戏秒这所谓的仙剑大制作毫无悬念啊。你们肯支持国内单机也要选个像话的来支持嘛。
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等XBLA

恋妖壶 发表于 2013-1-20 13:42

而且现在连买个游戏都要被脑补购买动机是不是太那啥了

我买仙剑真的就是单纯买仙剑，就是想玩中文RPG而已，跟什么“支持国产游戏就算是垃圾也要买”完全没有关系，谢谢

remain 发表于 2013-1-20 13:49

引用第49楼恋妖壶于2013-01-20 13:42发表的:
而且现在连买个游戏都要被脑补购买动机是不是太那啥了

我买仙剑真的就是单纯买仙剑，就是想玩中文RPG而已，跟什么“支持国产游戏就算是垃圾也要买”完全没有关系，谢谢 images/back.gif


放心吧，没人真的在乎你买游戏是个什么动机……

我也觉得其实关于操作也好系统也好根本是老生常谈了，每一次都喷，喷也喷累了。
你还别说，就游戏完成度而言，这仙剑还真是一代不如一代，半场品的感觉一代比一代强烈…
说他们没进步已经是很给面子了。

不过就像没人在乎你买游戏到底处于什么心态一样，
事实上也没人在乎喷和不喷有什么区别…至少有人爱玩并且卖的不错，有什么关系呢…这玩意再怎么说，相比隔壁的山寨页游也算有节操的了不是么XD

gil 发表于 2013-1-20 14:30

引用第50楼remain于2013-01-20 13:49发表的:


放心吧，没人真的在乎你买游戏是个什么动机……

我也觉得其实关于操作也好系统也好根本是老生常谈了，每一次都喷，喷也喷累了。
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剧情表演方面有配音加成飞跃太大就不说了，成长系统和战斗比1-4也是巨大的进步。不是说仙5前有多好，1到4的系统一直都没什么游戏性可言

remain 发表于 2013-1-20 14:47

得了吧，配音是很不错，但是具体在剧情演出上是不是飞跃这个不能一概而论。

另外我讨论的是完成度，不是"游戏性”，
更不是那些拍脑门想出来的自以为是的游戏性，3代的技能熟练度和战斗阵型，4代的锻造合成还有素材，这次的支线任务和QTE
包括那抄了表皮而没什么实际意义的半即时制更是如此…
都是极端自以为是的系统…玩起来体验很差，缺乏深度（你看有人讨论和研究过相关的系统么），并且和游戏的整体基调格格不入。

我去年还重玩过一次1和3来找找对比，1的完成度在那个年代确实高的难以置信。
也许我擅自脑补了，但是确实很设计的精彩，因为结构简单所以完成度高。
玩家在什么时候面对什么敌人，身上应该有什么装备习得了什么仙术，处理的都是很出色。
玩家不需要刻意练级，买药，换装备练技能，只要按部就班的玩，战斗的难度曲线十分合理。
绝不拖泥带水，也没有那么多花里胡哨的噱头。

而后来的系统完全没有经过推敲…
不客气的说，作为带有角色培养元素和技能池养成元素的RPG，仙剑3以来的仙术熟练度+特技系统简直是简陋到罄竹难书。
甚至夸张的说，玩家不刻意去刷几乎无法取得高级仙术，而事实上想要刷又可以在早期取得高级仙术。
但是与之相对的道具获取和敌人阵容，则是显然没有考虑到这一点。
虽然很想喷一下4代那个明明潜力很大，但是看起来只花了1天时间去设计的存在感微妙的锻造和素材系统…但是想想还是省了这个力气吧…
玩过的都懂的…
这一次所谓难度设计大家也都看到了，“游戏性”不是噱头，不是拍脑门想出来的，而是认真设计和测试后才能做出来的。
这样的游戏，有什么资格去和那个一代比游戏完成度？

显然仙剑系列，越来越没有那个诚意，系统设计的那么粗糙，操作那么僵硬，漏洞和BUG更不提了，怎么能说不是半成品呢？
这么说来还真怀念那格兰蒂亚风格的认真的山寨呢…

无敌废材男 发表于 2013-1-20 14:49

刚玩通……良作不需要怀疑，但是要说达到什么神作高度那也是洗洗睡……个人感觉最感人的是龙冥和凌波那段~感觉整个表述是刚刚好，没有过度渲染，也没有太突兀（正牌男女主的感情线反而让人没感觉）。最遗憾的是大叔……最后阶段剧情稍稍有点崩，但是也不严重。
值得一提的这作的角色塑造，给我感觉都是比较恰到好处的，没有矫揉造作。
不吐不快的是……外传完全应该当成正传……原仙5作为资料片……按照这个顺序来出绝不会招致这么多骂名……不知道制作方怎么想的……

cfeng123 发表于 2013-1-20 14:54

这镜头 这BOSS的难度

老实说除了变3D了，其他的都没仙1体验好

简言酱 发表于 2013-1-20 15:03

引用第52楼remain于2013-01-20 14:47发表的:
得了吧，配音是很不错，但是具体在剧情演出上是不是飞跃这个不能一概而论。
另外我讨论的是完成度，不是"游戏性”，
更不是那些拍脑门想出来的自以为是的游戏性，3代的技能熟练度和战斗阵型，4代的锻造合成还有素材，这次的支线任务和QTE
包括那抄了表皮而没什么实际意义的半即时制更是如此…
....... images/back.gif

仙剑三相对偏向于可玩性，仙剑四则侧重于剧情一些，和仙剑一差不多，都是不需要太花心思研究装备“游戏性”的。仙剑五就比较微妙了，贴符跟法术修为搞得跟笑话一样，boss战设置的难度非常无脑，嗑药一打打一个小时。。。这次仙五前更逗，几乎是把玩家当傻子对待了，打boss灭了还能直接买药继续。。。所谓的游戏性不是拍脑门想出来的，得制作组下功夫研究才行，现在根本就是添点元素直接扔上去了。。。支线称号设置的也非常烦人，npc毫无真实感，不得不说这点轨迹系列还真比仙剑好。就算不跟轨迹比，与仙三仙四也是有差距的，唯一可以赢得就是仙五自己了。。。。十个主角太烦人了，搞那么多是要闹哪样阿，到头来塑造好谁了？整个故事充满了都合主义的感觉，为了下一盘好大的棋而下一盘好大的棋，实在难以给出太好的评价。就跟川原砾写小说一样，诚意有余笔力不足，大世界观大场面大故事背景，却没能踏踏实实讲好一个有理有据的精彩故事。

gil 发表于 2013-1-20 15:06

仙5和前传的符系统至少有根据小怪和boss战的特性选择不同搭配的玩法，光是这块就胜过前几作和古剑千篇一律的人物培养了

简言酱 发表于 2013-1-20 15:11

引用第56楼gil于2013-01-20 15:06发表的:
仙5和前传的符系统至少有根据小怪和boss战的特性选择不同搭配的玩法，光是这块就胜过前几作和古剑千篇一律的人物培养了 images/back.gif
你确定！？符那玩意我基本都随便贴的，效果基本就是加气加攻加防加魔法系几种，打boss要靠药跟组合技，别的都是白搭。。

kane12 发表于 2013-1-20 15:12

remain 发表于 2013-1-20 15:15

另外每次一提到仙剑就是故事，人物…
但是事实上，有无数种方式和游戏模式可以强化剧本和人物塑造，带给玩家更好的故事体验的。
AVG也好 ACT也好 SLG也好……哪怕是混合型的游戏系统也好…

既然还非坚持这种 问路 ，迷宫 ，换装备，排排站打BOSS的模式，并且不认真设计还越做越粗糙…
难道这不是在拖游戏的后腿么？
别提英雄传说系列了，看看15年前两家的程度，再看看现在…啧啧


另外还是那句话
系统的完成度不是“可以不可以”，“可以做到XXX”和“XXX十分有趣”是两个概念…
还有一直没看懂古剑和仙剑这两家有啥值得喷的，非要分出谁是五十步谁是百步有何意义……

gil 发表于 2013-1-20 15:17

引用第57楼简言酱于2013-01-20 15:11发表的:
你确定！？符那玩意我基本都随便贴的，效果基本就是加气加攻加防加魔法系几种，打boss要靠药跟组合技，别的都是白搭。。
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杂兵战给菜刀配加攻击暴击连击的，给主要法术输出回蓝的

Boss战首先换上大部分防御性符，换下防偷袭之类的功能性符，然后根据boss类型加法防和物防

这套系统是可以做的很有深度的，仙5没怎么发挥好，仙5前刚开始完不是很清楚

gil 发表于 2013-1-20 15:18

引用第58楼kane12于2013-01-20 15:12发表的:
5前战斗系统叫进步简直是开玩笑
5前和5代根本没任何区别，你见过一个回合制的游戏移动使用高阶低阶魔法使用道具进行防御所造成的行动延时都是一样的吗？5和5前就是
你见过一个回合制游戏使用魔法没吟唱时间吗？仙剑就是。
为了避免造成和5代一样被人骂死，5前设置了难度，区别不同就在于敌人的hp值，所以简单难度敌人的HP是困难的一半还少，5代就是根据困难来设置的，你自然觉得好打多了
一个回合制游戏做出这种数据设定除了偷懒还有其他可说吗？
....... images/back.gif

DQ哭了。。。

remain 发表于 2013-1-20 15:23

引用第60楼gil于2013-01-20 15:17发表的  :

杂兵战给菜刀配加攻击暴击连击的，给主要法术输出回蓝的

Boss战首先换上大部分防御性符，换下防偷袭之类的功能性符，然后根据boss类型加法防和物防

....... images/back.gif


你自己都说了，“没有发挥好”
这还不说明问题？
如果随便想出一些系统，不经过研究和测试去好好打磨就丢进游戏，那谁都能去当游戏策划了。
能把一个系统做有趣，并且做出亮点并且融入游戏给其他游戏体验带来乐趣，这才是一个游戏元素应该做到的。
而目前看来，真的不仅仅是没发挥好而已。

另外说到底…这个系统在各种意义上真不是什么新鲜玩意，还做成这样实在让人汗颜…

没料到会敲起键盘来…还有事先脱离了。
总之我的观点很明确：就游戏完成度和诚意而言，这一代非但没有进步，比前辈而言也没看到什么进步，光那个难度系统就够喷到死了。
噢噢对了，忘了说一句，3代的游戏流畅性和操作可真是完爆4-5

kane12 发表于 2013-1-20 15:24

小鸟游泉 发表于 2013-1-20 15:26

引用第58楼kane12于2013-01-20 15:12发表的:
5前战斗系统叫进步简直是开玩笑
5前和5代根本没任何区别，你见过一个回合制的游戏移动使用高阶低阶魔法使用道具进行防御所造成的行动延时都是一样的吗？5和5前就是
你见过一个回合制游戏使用魔法没吟唱时间吗？仙剑就是。
为了避免造成和5代一样被人骂死，5前设置了难度，区别不同就在于敌人的hp值，所以简单难度敌人的HP是困难的一半还少，5代就是根据困难来设置的，你自然觉得好打多了
一个回合制游戏做出这种数据设定除了偷懒还有其他可说吗？
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改一下说法吧，回合制也有DQ这种单纯命令式的，说成是“有行动槽的回合制”或是ATB之类的比较科学，不然容易被人抓住这个来喷

kane12 发表于 2013-1-20 15:32

sunkaifeng00 发表于 2013-1-20 15:38

仙剑5的贴符连古剑那种通过星蕴配招让某些战斗从hard变成easy的程度都达不到，就是个插花有毛好吹的……
那点儿辅助量在5代本传的血牛敌人和前传的连携依赖症系统下，到了中后期完全是九牛一毛。而且打BOSS换符就等于老rpg打BOSS换装备，效果还不明显
另外仙剑5的相生属性带给我方的收益跟敌方一比简直让人泪流满面

yarlando 发表于 2013-1-20 16:14

Re:回 64楼(小鸟游泉) 的帖子

引用第65楼kane12于2013-01-20 15:32发表的 回 64楼(小鸟游泉) 的帖子 :
改了，所以说从3代起看哪个行动条根本没意义么 images/back.gif

错了,这个行动条从五代开始才失去意义的.3和3外影响很大,4影响小点但是只要会卡次序也能有很大效果.

5和5前应该不叫行动条,完全的行动次序显示而已,奇葩的是所有动作延迟都一样.

这么比较更直接点,3和3外还有4用的是格兰蒂亚like的行动系统,5和5外就是所有动作延迟都一样的FFX.

康师傅果珍 发表于 2013-1-20 16:44

康师傅果珍 发表于 2013-1-20 16:46

kinfox 发表于 2013-1-20 17:14

仙剑5&前传跟古剑 就是半斤八两…

说回来，什么时候国产单机rpg才能做到90年代格兰蒂亚1代的水平啊………………

nsevit 发表于 2013-1-20 17:17

nsevit 发表于 2013-1-20 17:21

雪风雾雨 发表于 2013-1-20 17:45

仙剑要是有专职搭配怪物同伴这种系统再来拉dq哭

小豆豆 发表于 2013-1-20 18:11

玩到打完雪女，shi一样的感觉，我是玩不下去了。。还好激活码只花了30元OTL先放着吧

无敌のpeach 发表于 2013-1-20 18:28

同样被雪女虐的死去活来，卡了1小时怒开锁血过了，不知道今后的BOSS战怎么办

lesangel 发表于 2013-1-20 18:33

mistyeyed 发表于 2013-1-20 19:24

回 44楼(简言酱) 的帖子

无意评价这样的人物设定好坏，只是想说明这角色行为模式简单易懂，不像你前面所说人物对白行动不符合身份难以理解

theholy 发表于 2013-1-20 19:30

没事，就雪女特别难
下一个硬要你打出5+连击的地方就是最终战（之前某战）了

guusannma 发表于 2013-1-20 19:41

现在不比当年了，奔三的我已经没有那么多时间浪费在吃屎上了

查看完整版本: 这次仙五前传基本能盖棺定论了吧？