LOL称雄类DOTA游戏，创新者兴山寨者亡 - 第2页 - 游戏论坛 - Stage1st

恐怖份子 发表于 2012-11-8 13:23

另外回到主题，
LOL现在国内那么火。
第一原因还真不是游戏素质问题

而是腾讯，腾讯在国内的用户基数跟粘度，主推广起来不见效才奇怪吧

恐怖份子 发表于 2012-11-8 13:25

竞技就是堆多英雄？
OK.
出个1英雄，大家强度都一样。绝对完美平衡，然后比赛，没难度了吧？

mowind 发表于 2012-11-8 13:25

哈罗发表于 2012-11-8 13:25

lo缺点一箩筐，但几大优点也同样闪亮
一是建立了一个几乎没有缺点的平台
二是英雄操作空间比dota大，95%的英雄都拥有6个主动技能，再加上弱控环境，玩家大部分时间都能体验操作的快感
三是重视比赛大局观，两个buff点和大小龙的争夺，经济压制，破塔地域压制等等，人头数落后但占尽大局优势的例子数不胜数

其中第二点我认为是lol的核心优势，是lol能吸引玩家一次又一次游戏的真正原因，即使这个游戏的战术和英雄设计是如此的缺乏新意
最近eve冥火阴人很流行，其实无非是拷贝na大根秒人流，在dota里是家常便饭，但放在lol就显得很不科学，于是riot马上就宣布砍冥火，这个例子很能说明问题。。。

饼干君 发表于 2012-11-8 13:26

以后会不会有玩DOTA的，鄙视玩DOTA2的？

当然有啊，国内玩kof978喷后面出的kof的也不是没见过
真三万年的3.9d
守旧派在任何游戏饭中都存在着

恐怖份子 发表于 2012-11-8 13:27

引用第43楼哈罗于2012-11-08 13:25发表的 :
lo缺点一箩筐，但几大优点也同样闪亮
一是建立了一个几乎没有缺点的平台
二是英雄操作空间比dota大，95%的英雄都拥有6个主动技能，再加上弱控环境，玩家大部分时间都能体验操作的快感
三是重视比赛大局观，两个buff点和大小龙的争夺，经济压制，破塔地域压制等等，人头数落后但占尽大局优势的例子数不胜数

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

2点我恰恰觉得是LOL S B的地方。
LOL有地卜师？有40书？有推推杖？

DOTA既有SNK这样简单粗暴的，也能有SHOW APM的英雄/道具。LOL?没有，大家都得固定按几个技能。
找不到相应简单的乐趣。

话说我觉得LOL 复制DOTA的XX后摇就是2批行为，游戏始终是要越来越简化操作，适应人群越来越广的。普攻施法前摇可以作为一个平衡性作用，但是后摇的存在就是让APM高的梗有优势。我手不残，但是中年人怎么办？智商流选手怎么办？

阿拉伯土豆 发表于 2012-11-8 13:30

GALLADE 发表于 2012-11-8 13:36

单不单调的这喷起来没意思，dota的英雄创意足，卡牌瑞文德莱文什么的就没创意了么，恐惧压制嘲笑魅惑，解减速免疫减速解控制，就不比晕晕晕晕好看么，盾改了，不还有黑黄黑黄黑黄吸血吸血吸血么。打法单调，cw里用来用去就是那几个，当年什么4保1三核的看得都快吐，但是你说鼓励gank了，其实也还是那几个，只不过变成了眼眼眼多打少多打少

竞技就是为了取胜，求胜永远是功利的，功利永远是容易单调的

跑个题竞技+观赏我现在觉得wc3本身还是不错的，比赛不长，从开局应对侦察战略布局细节执行力，每一秒的信息都足够丰富，但这对观众有一定要求

soullinker 发表于 2012-11-8 13:37

lol的主动使用道具太少了
eu分路玩多了也很无趣
很多技能都一个样这点尤其不能忍

雪风雾雨 发表于 2012-11-8 13:40

去年和朋友刚玩lol,大家都是鞋子裸三相

饼干君 发表于 2012-11-8 13:43

恐怖份子 发表于 2012-11-8 13:48

DOTA比LOL最大的优势就是冰蛙的地位。无论DOTA1，DOTA2都一样。

LOL是有很多想法什么设计师爆料如何如何。但是实际1改，总要内部讨论经过别人同意如何如何。（比如GAY轮改动后来的设计师说，他想让GAY轮大招到少CD如何如何但是人家云云）

LOL现在说的问题，其实当年DOTA也不是没有过。万年板凳垃圾英雄，规定模式？有，当然有，当年不出圣剑+复活盾不标配？不IMBA，万年板凳垃圾英雄，蛮易信（重做前）之流的有么，之前小狗小黑PA、AM火枪等等，当然有啊。

哪个英雄强削哪个，有啊。然后大家都平庸了。又或者一个英雄加强削弱加强削弱打脸，现在都还有。

问题后来冰蛙要实行更新调整效率比拳头快多了。MKB跟大炮为了平衡反复调整了不知道几个版本。英雄除了IMBA的削弱，然后都每次更新普遍加强也持续了很多版本了，几乎每次更新都有新道具出现。
而实际恰恰上这些更新给娱乐玩家提供了新体验同时，实际也测试了很多平衡性。脑补想得再多，永远没有实际出来战几把实在。

这放在LOL的运作中，基本是不可能实现的。。除了一致IMBA英雄/道具的削！冥火，深渊等。其他的更新内部不吵个半天然后没统一意见。然后无限延后。我觉得这才是LOL致命的地方。

般的存在 发表于 2012-11-8 13:51

#47
没看6.76之后的比赛吧，现在的carry都是sven这种前期就能杀全家的角色啊，BKB不能卖肉山盾5分钟消失这些的都无视了么

恐怖份子 发表于 2012-11-8 13:51

反正我记得当年冰蛙的几次改动直接让伟哥死从神变成了人一直一蹶不振

这虽然是个反例，但是同样可以证明51楼偶的观点，DOTA比LOL在更新改革上的难度要小得很多。

gokoururi 发表于 2012-11-8 13:55

DOTA只要不是玩纯核经常都是4-6个使用装...我玩LOL基本上没多少使用物品..
所以操作起来就更倾向于站位和技能的释放

饼干君 发表于 2012-11-8 13:56

引用第47楼GALLADE于2012-11-08 13:36发表的:
单不单调的这喷起来没意思，dota的英雄创意足，卡牌瑞文德莱文什么的就没创意了么，恐惧压制嘲笑魅惑，解减速免疫减速解控制，就不比晕晕晕晕好看么，盾改了，不还有黑黄黑黄黑黄吸血吸血吸血么。打法单调，cw里用来用去就是那几个，当年什么4保1三核的看得都快吐，但是你说鼓励gank了，其实也还是那几个，只不过变成了眼眼眼多打少多打少

竞技就是为了取胜，求胜永远是功利的，功利永远是容易单调的

跑个题竞技+观赏我现在觉得wc3本身还是不错的，比赛不长，从开局应对侦察战略布局细节执行力，每一秒的信息都足够丰富，但这对观众有一定要求 images/back.gif

就那几个？？到底哪几个？

bombercm 发表于 2012-11-8 14:00

恐怖份子 发表于 2012-11-8 14:01

卡牌我肿么觉得正好是反例。
本来就是为了让节奏变得更奔放的英雄，这是好意。
但是其他设计师/玩家喷了，一直要求削弱卡牌，远比加强其他英雄来得简单，于是卡牌被削了。

但是先知在DOTA中存在了如此的久，小技能，几十秒的CD一个全地图传送，放LOL。
但是因为其他英雄也强力，完全不IMBA。

c88711611 发表于 2012-11-8 14:04

bombercm 发表于 2012-11-8 14:10

尼尼尼 发表于 2012-11-8 14:13

不经常关注LOL的也能不能不要跑出来信口开河，会惹人发笑的

mowind 发表于 2012-11-8 14:16

引用第60楼尼尼尼于2012-11-08 14:13发表的:
不经常关注LOL的也能不能不要跑出来信口开河，会惹人发笑的
images/back.gif

不如你直接说是谁在不关注LOL但在信口开LOL的河的。。都照你这样回帖的话很快就是战帖了吧

luoshuigui 发表于 2012-11-8 14:19

尼尼尼 发表于 2012-11-8 14:26

引用第61楼mowind于2012-11-08 14:16发表的:

不如你直接说是谁在不关注LOL但在信口开LOL的河的。。都照你这样回帖的话很快就是战帖了吧 images/back.gif

也不看看是谁先这么回复的。
这贴发到游戏区不就是故意想引战的吗。
只许轮LOL，不许LOL反击？呵呵。

恐怖份子 发表于 2012-11-8 14:31

反击？哪也要拿出点干货来谢谢

人家起码能证明，DOTA黑黄吸血标配，现在是错的。
CW比赛，近期只有3个没上过？

嘴炮反击当然就是简单多了

尼尼尼 发表于 2012-11-8 14:31

引用第61楼mowind于2012-11-08 14:16发表的:

不如你直接说是谁在不关注LOL但在信口开LOL的河的。。都照你这样回帖的话很快就是战帖了吧 images/back.gif

翻开发帖记录一下看到三个内野投诉贴

妈妈我好怕我错了不敢跟你吵了，别打我小报告啊

哈罗发表于 2012-11-8 14:31

c88711611 发表于 2012-11-8 14:33

fdy84114 发表于 2012-11-8 14:39

终结之心 发表于 2012-11-8 14:41

尼尼尼 发表于 2012-11-8 14:42

引用第43楼哈罗于2012-11-08 13:25发表的:
lo缺点一箩筐，但几大优点也同样闪亮
一是建立了一个几乎没有缺点的平台
二是英雄操作空间比dota大，95%的英雄都拥有6个主动技能，再加上弱控环境，玩家大部分时间都能体验操作的快感
三是重视比赛大局观，两个buff点和大小龙的争夺，经济压制，破塔地域压制等等，人头数落后但占尽大局优势的例子数不胜数

....... images/back.gif

NA大招秒人流？要是NA大招秒人流这么简单那就好喽

寡妇强不只是强在隐身加秒人，而在于超短CDAOE大招+冥火的双百分比伤害+超短CD的Q+不用蓝耗的加速带来的极高机动性，就算正面干也无法克制她

mowind 发表于 2012-11-8 14:43

DOTA里其实前期也没太大的操作性。。我觉得到了后期都各种装备了，操作性就上来了。。典型的就是沙王。。有装备的沙王真是SHOW模式。。

恐怖份子 发表于 2012-11-8 14:43

引用第66楼哈罗于2012-11-08 14:31发表的 :

我说的操作空间是多方面的，包括前期长时间的对线，弱控的应对空间，adc的操作余地等等
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

DOTA近战C位对线的走位要求就不比你低。
依靠操作全神蹭血的？有啊，火枪你射人家一脸不能爆头？
操作时间，在施法前摇前推推跳刀，这些不是操作空间？
跳刀位移躲技能，在DOTA比比皆是。。但是LOL基本不行。先不说闪现的CD，LOL的闪现也同样不失去目标。空血闪现照死。
就简单的跳刀/闪现VS 火枪/皮成的大。DOTA可以SHOW出操作的快感。
法师更多有推推能SHOW

恐怖份子 发表于 2012-11-8 14:50

引用第69楼终结之心于2012-11-08 14:41发表的 :

原来在论坛上打两个字也算干货了？
那开个盒子查下鳄鱼曙光的最流行装备，再截下图上来，3L岂不是要吓尿？
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

所以，你把智商降低成跟3楼一样来发表言论是正确的？

尼尼尼 发表于 2012-11-8 14:50

引用第69楼终结之心于2012-11-08 14:41发表的:

原来在论坛上打两个字也算干货了？
那开个盒子查下鳄鱼曙光的最流行装备，再截下图上来，3L岂不是要吓尿？
....... images/back.gif

三楼图里的英雄现在会出三项的就只有两三个
连刀锋现在都不一定出三项了

终结之心 发表于 2012-11-8 14:56

恐怖份子 发表于 2012-11-8 15:01

引用第70楼尼尼尼于2012-11-08 14:42发表的 :

NA大招秒人流？要是NA大招秒人流这么简单那就好喽

寡妇强不只是强在隐身加秒人，而在于超短CDAOE大招+冥火的双百分比伤害+超短CD的Q+不用蓝耗的加速带来的极高机动性，就算正面干也无法克制她
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

NA秒人流强的是前期，寡妇是后期。
NA的大招一样提供加速，可以切入战场的资本。

差别是，DOTA的技能基础伤害高，血量成长低。LOL的血量成长高，技能成长低但是多少都有加成。

前期憋大根的NA还真是秒人简单。

fdy84114 发表于 2012-11-8 15:03

恐怖份子 发表于 2012-11-8 15:04

引用第75楼终结之心于2012-11-08 14:56发表的 :

233wwwwww

没被抓出来的就是好队友，被抓出来的就是弱智队友
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

继续阴阳怪气，自己翻翻这贴有多少人根据3楼那个论点发言的？

特殊字符 发表于 2012-11-8 15:10

引用第66楼哈罗于2012-11-08 14:31发表的:

我说的操作空间是多方面的，包括前期长时间的对线，弱控的应对空间，adc的操作余地等等
....... images/back.gif

dota2观战可以看第一人称，下次你有空去看下那些大神的跳刀推推6主动物品tk在人群来去自如的操作再来重新定义下爽快感

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