虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM

TEMPTION2 发表于 2012-9-4 19:41

一般这类存在人形机甲的作品中，虽然在设定上都说是很强的武器，但在画面上和剧情上的表现却很笨拙，像FMP那种动作敏捷可以跳跃的很少见。

总之，除非是空战，就是在地面战斗中的机甲常常给人这样一种印象：“又大又迟钝，一群拿ATM的步兵靠伏击就能很容易地宰掉，就是个长腿的坦克而已。”

表现出对步兵的压倒性战斗力的，还是前线任务DSDL的这一段：
http://www.178.com/mh/qianxianrenwu/17505-12.shtml
高灵敏传感器+重火力压制，在面对大量装备ATM的步兵时照样不吃亏，表现出这种战斗力的还真不多见。
当然，这也有机甲类作品中很少出现步兵战机甲桥段的因素。

女武神 发表于 2012-9-4 19:46

tf小红帽 发表于 2012-9-4 19:50

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

缓慢那是为了突出巨大感
人类跨一步1m，10倍大的萝卜跨1一步就是10米
像天元那样，速度是光速的上百亿倍

D-游骑兵 发表于 2012-9-4 20:22

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

认为机甲类厉害的都是扯淡.
看看现在城市战的时候装甲车坦克被步兵操成什么样儿就知道了

bossbug 发表于 2012-9-4 20:27

Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付

引用第3楼D-游骑兵于2012-09-04 20:22发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
认为机甲类厉害的都是扯淡.
看看现在城市战的时候装甲车坦克被步兵操成什么样儿就知道了 images/back.gif

你确定不是轻步兵被装甲车操？

雷煌发表于 2012-9-4 20:59

D-游骑兵 发表于 2012-9-4 21:08

Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能

引用第5楼雷煌于2012-09-04 20:59发表的 Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却 .. :

他限定了城市战，简单的就是对面不破坏城市情况下的艹

不过超级机器人大战不是有一堆SS的变态 images/back.gif

如果是野外战斗,一般是火炮压制,然后坦克洗地,那么同样状态下,小个头的坦克日高个子机甲太轻松了.
进城市战,大型装甲类就全是靶子了...看看现在各大国的步兵类携带的火箭筒类就知道了.
机甲这东西流行的时候作家没想到现在的步兵装备能这么丧心病狂~

川上稔 发表于 2012-9-4 21:31

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

坦克在城市战中不是没用，但绝对不应该是坦克的主战场

月夜凝雪 发表于 2012-9-4 21:38

bwsmk2 发表于 2012-9-4 21:41

Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付

引用第8楼月夜凝雪于2012-09-04 21:38发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
虽然我很想吐槽这个名词，但还是算了。

跳什么的除非是像GC和新莱丁那种远隔操作，要不是的话里面的人要先被震死。 images/back.gif

这就没意思了,能造出那种机器人的黑科技,这种程度的重力制域系统都没有?

我记得远古老萝卜,大空魔龙里有提到无论机器怎么翻,驾驶仓部分是永远平衡的.

蹲墙角 发表于 2012-9-4 21:47

月夜凝雪 发表于 2012-9-4 21:54

bwsmk2 发表于 2012-9-4 21:56

Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能

引用第11楼月夜凝雪于2012-09-04 21:54发表的 Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却 .. :

最起码的对比你也要说高达的设定吧，
魔神、盖塔、大空魔龙那些机体是黑科技之余驾驶员也全部都是超人。
images/back.gif

大空魔龙的机组人员不是超人，母舰也是永远平衡的

再说提新莱汀的不是你吗。。。。。。反正一样的超级系。

月夜凝雪 发表于 2012-9-4 22:00

D-游骑兵 发表于 2012-9-4 22:02

Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付

引用第10楼蹲墙角于2012-09-04 21:47发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
坦克一炮就把屋里人轰掉装甲车的高爆弹连人带墙再带屋一起轰成碎片还有防空车对着高楼门窗反复扫这叫步兵在城市里无敌？步兵最多比在空阔地优势大摆了

如果真是玩灭绝人性白磷弹就够城市里的步兵玩了````

....... images/back.gif

醒醒...
如果是洗地,直接远程火力覆盖和空军覆盖就行...
如果是占领,你那说法根本不可能...
自己看看伊拉克的希望国...

桐山和雄 发表于 2012-9-4 22:28

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

AS在中远距离上本来就打不过战车,秘银的AS因为有ECS并且性能优越才能在近距离干战车,当然本身是无法使用大口径武器的,而且AS主要是靠常温核聚变和muscle package驱动,这个概念比常见的纯机械装置的机甲相比在解释运动能力上合理得多,况且最早AS也是用来投入到阿富汗那种山区里用的.嘛,最后做成人型其实是因为这样可以用λdriver.不然的话,像前线任务那样的机甲根本不如直接做成坦克来的战斗力强

aeolus039 发表于 2012-9-4 22:50

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

他们叫我待命，Goland 想，我再叫这些娃娃们撑住．我们就这么耗着吧，等着地狱什么时候想起来了，便翻身抓住我们一口吞下．

'一群龟儿子呦'　Goland 对着通信兵咕哝着，把话筒塞回给他，'他们屁都不懂'

他站起来，俯视着已被夷平的街道．他那些仍然幸存的手下们躲在各自的老鼠洞或者弹坑里，被泥浆包裹着，估计连尿都快被吓出来了

'Xeres 第五，听好了'　Goland 喊道．' 还有炮没？还剩下炮没？没有？有炸药没？离子枪呢？'

没人回应

'喷火器总有剩吧？没有吗？'　Goland 几乎要绝望了

他等着，徒然的等待着任何回应，然而结果远远超过他的意料

回应他的，居然是巨石崩裂时连绵不断的雷鸣．

‘我草！’　Tertun 叫得就像一个被草的娘们

Goland 慢慢转过身去

制皮厂的烟囱倒了，燃烧的高墙倒了，一起被推倒碾成了碎屑

那个杂种玩意儿根本没走，Goland 突然很想在那不管用的狗屁探测器上狠狠大它一泡

翻转着，倾倒着，碎砖，仍在燃烧的石块和扭曲的加固梁如同泥石流一般倾泻到街道上。沉泥和火焰被喷向高空，随即被永不停息的酸雨搅和成沥青般粘稠的泥浆又抛向地面。

高墙倒下时释放了制皮厂内炽热的火焰，吸入的氧气瞬间使黄白相间的烈火欢快的茁壮成长到超过六十米，直射被漆黑浓烟所遮蔽的天空。火墙里有什么东西，模糊不清的影子。看起来有点人形，一个被放大到超过三十米高的侧影。

那台引擎就这么站着，站在燃烧的火幕里，如同静止的巨神般俯视着他们。

‘跑！你们这些滚犊子都他马给我跑！’　Goland嘶喊着

Xeres 第五ＰＤＦ早已经跑不见影了．

粗壮的液压管嘶吼着，巨大的齿轮咬合住，厚重的金属关节以特有的金属声调呻吟着。引擎迈了一步，地面随之颤抖。将近八米宽的碎石如同路边的鹅卵石一般旋转着被踢到一边。

'快跑，找掩护！'　Goland 边跑边喊. 他回头看了一眼

从烈火中现身的引擎仍只是个侧影，它的表面被战火烤得漆黑，外壳上多年沉积的锈蚀和积碳混合成厚厚的一层。烈火仍在炙烤着它，填满它外壳上每一处空隙，包围它结构上每一个关节。它又迈了两步，然后便轻轻的停在那，仿佛这才刚刚注意到脚下这些渺小的逃亡者们。它停在那，转身，从火幕后伸出右臂，任凭肆虐的烈焰炙烤着它，然后开了火。

连发的涡轮激光如同死亡的恒星般怒吼着。冰雹般的白热化冲击波如怒潮般吞没了刚刚还在漆黑的街道上四散逃命的Xeres 第五PDF，几乎在一瞬间，被翻滚的闪电触到的列兵们就彻底被蒸发掉．冲击将整条大道彻底夷平，撕开地面，直到岩床也被溶化成岩浆才停止．

列兵Maki Kiner被从中间打碎，膨胀的骨灰如同婚礼上的花瓣般飘洒在四周．Goland 最后一眼看到Tertun时，他仅存的一段烤焦的脊柱，头骨，和肩胛骨连在一起，正被巨神狂怒的火雨抛向天空，仿佛木偶般不断的翻腾着．

Goland 转过身，狂吼着抓住手里那台丝毫不可靠的混蛋探测器，把它当作铁饼，狠狠地朝着后方正一步步碾平街道的引擎巨神的卵上砸了过去．

他甚至没能撑到看着他的铁饼命中．强力的激光把他的肉体直接蒸发到只剩骨骸，随后，过了不到百万分之一秒，他被超压撑爆的颅骨便仿佛树叶一般飘散在无边的酸雨中．

＞LZ你要的菜

spieler 发表于 2012-9-4 22:57

Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付

madcow 发表于 2012-9-4 23:24

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

说起来的话，ACFA先不论，我一直很奇怪以AC4里的机体能力这不到30台的NEXT是怎么打的国家解体战争…………

只能理解为开打之前各企业的正规部队实力其实已经比各国强了么

顺便有小岛粒子的话NEXT日日步兵还是没问题的

mobydick2501 发表于 2012-9-5 00:29

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

攻击力远大于防御力的今天大型机甲研制出来了也是威慑用的。说白了只不过是城管，警察和消防队能用得上的东西。今后的战争只会走二极分化，越来越微小同时越来越巨大。短期的未来，个人看好各种无人机或者由外骨骼强化的士兵。当然那也最多是加强了机动力和负载，指望啥啥神棍合金帮你防御穿甲弹是个相当天真的想法。

mobydick2501 发表于 2012-9-5 00:33

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

理想的巨大萝卜在现实战场中出现的前提个人觉得应该和宇宙战一个道理，超大射距武器，超广的定位锁定雷达，超牛逼滴水不漏的近战防御系统，和想起来就超科幻的防御立场发生器- - 特别是最后一条，不能实现的话整个想法就只是娱乐。

白武男 发表于 2012-9-5 00:55

白武男 发表于 2012-9-5 01:02

vipdaren 发表于 2012-9-5 01:03

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

lz是说步兵能艹番免费大魔吗

ddjj7 发表于 2012-9-5 01:07

Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付

mobydick2501 发表于 2012-9-5 04:16

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

盲目的堆装备的各位都还是学生吗- -现实世界是要讲究利益的好吧，，虫式机甲比外骨骼靠谱？这想起来维护费用就不是一个级别的啊~ 不计成本的单兵装备还是在幻想中YY一下就好了。其实吧对于战争这东西人类真是太脆弱了，外骨骼，各种轻型装甲在实用方便考虑的绝壁是负载和运输力，稍微有那么点防轻武器的武装顶天了。终结者才是王道。

mobydick2501 发表于 2012-9-5 04:25

Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能

引用第22楼白武男于2012-09-05 01:02发表的 Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没 .. :

纯粹提升步兵机动性的话，足部带轮的水黾型机甲要比人形的外骨骼动力装甲好多了吧。由于正面面积比人形小，在躯干前部以及前肢下节使用较为厚重的装甲就可以在正面防御力足够的同时也保持十分优秀的机动性，至于武器可以选择顶部无后座炮+反坦克导弹等组合，而前部和后部各装配一挺遥控机枪，就当摩托化步兵的变种好了。 http://bbs.stage1st.com/2b/images/back.gif

纯粹架空了的提升机动性的话还是上喷射背包吧。水黾型机甲这类构思也就在媒体上忽悠下消费者而已，你知道机械故障的基本原则吗？多足结构也就是相对比2足要靠谱一点点而已。摩托化步兵？要不要聊聊胸甲骑兵什么的？

swings925 发表于 2012-9-5 05:56

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

从设定上来说，机甲类要是没个什么立场什么护盾啥的。。。。
步兵：“Yes！RPG！”

黑色天鹅 发表于 2012-9-5 07:38

Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能

引用第17楼spieler于2012-09-04 22:57发表的 Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没 .. :

第一次车臣战争挂在格罗兹尼的毛子一个装甲旅真是对不起你了 images/back.gif

那是因为俄军的战斗力在苏联解体后一落千丈的缘故。你不能认为一只连反应装甲里的炸药都偷出来卖掉的军队还剩下足够的战斗力。
即使如此，城市作战的最有力武器还是坦克。第二次车臣战争再战格罗兹尼，俄军的坦克损失就变得轻微了。

黑色天鹅 发表于 2012-9-5 07:41

Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能

引用第24楼ddjj7于2012-09-05 01:07发表的 Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没 .. :

城市都不要了还派陆军作甚啊...空军直接夷平就够了 images/back.gif

空军能炸毁建筑，但空军能占领建筑吗？
把房屋炸成废墟并不是最好的攻城法，斯大林格勒战役时有苏军在废墟里坚持作战数日的记录，反而加大了作战难度。

RX-78-8 发表于 2012-9-5 10:14

月夜凝雪 发表于 2012-9-5 10:22

Kshatriya 发表于 2012-9-5 10:26

Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付AT

海自303式?

D-游骑兵 发表于 2012-9-5 11:06

Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能

引用第21楼白武男于2012-09-05 00:55发表的 Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没 .. :

这时候东方老师从驾驶舱里跳出…… images/back.gif

撞上了对面的孙悟饭！

maxic 发表于 2012-9-5 11:08

Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现

引用第6楼D-游骑兵于2012-09-04 21:08发表的 Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的 .. :

如果是野外战斗,一般是火炮压制,然后坦克洗地,那么同样状态下,小个头的坦克日高个子机甲太轻松了.
进城市战,大型装甲类就全是靶子了...看看现在各大国的步兵类携带的火箭筒类就知道了.
机甲这东西流行的时候作家没想到现在的步兵装备能这么丧心病狂~ images/back.gif

我觉得要是士官长那身雷神锤装甲能大量装备量产，那在城市战中会是机甲的噩梦么？

archcross 发表于 2012-9-5 11:17

女武神 发表于 2012-9-5 11:22

D-游骑兵 发表于 2012-9-5 11:22

Re:Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现

引用第34楼maxic于2012-09-05 11:08发表的 Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵 .. :

我觉得要是士官长那身雷神锤装甲能大量装备量产，那在城市战中会是机甲的噩梦么？ images/back.gif

士官长那类特殊英雄类战斗单位不在考虑范围。
按那个造价和培养时间，你上几个装甲师都够了。。。

菠萝蛋散 发表于 2012-9-5 11:23

Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付

引用第10楼蹲墙角于2012-09-04 21:47发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
坦克一炮就把屋里人轰掉装甲车的高爆弹连人带墙再带屋一起轰成碎片还有防空车对着高楼门窗反复扫这叫步兵在城市里无敌？步兵最多比在空阔地优势大摆了

如果真是玩灭绝人性白磷弹就够城市里的步兵玩了````

....... images/back.gif

前提是知道敌目标在建筑内，不然要多少弹药？就算是EN武器，能源消耗算不算？
真是歼灭模式的话，用坦克更是浪费，一个战略武器搞定城市……
有个很好的比较接近的例子，红警3里面的多建筑群地形坦克对战步兵，坦克不算弹药了也各种跪……非要出动攻城坦克不可。

黑色天鹅 发表于 2012-9-5 12:18

Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现

引用第31楼月夜凝雪于2012-09-05 10:22发表的 Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的 .. :
坦克都轰大楼了还占领什么？
如果不破坏建筑的话坦克就是被步兵虐死，
在考虑到不破坏建筑的前提下坦克在城市战的实用度并不大吧。
....... images/back.gif

利用坦克开路，轰掉部分建筑是为了更好地占领整个城市。步兵在城市战中也时常炸楼的。为什么城市战就不能破坏建筑？城市最重要的部分并不是建筑，而是地理位置、生产能力与人口。你当各国军队都像解放军打上海时那样不用重武器？为了消灭一个敌人就炸掉整座楼的事情太多了。
即使一座大楼被轰掉一半，依然可能成为良好的制高点与瞭望哨，对控制周边地域很有帮助。

另外别被游戏迷惑了，RPG与大多数反坦克导弹都是不能在建筑内部发射的，除非你想被尾焰变成烤猪。即使发射了，也不见得能命中坦克，命中了也不见得能摧毁，即使失去机动能力的坦克依然是强有力的火力输出点，即使完全被摧毁的坦克也可以成为掩体。
坦克可以轻易地撞毁墙壁，破坏建筑。在城市战中更常见的场景是步兵被坦克虐杀，比如说费卢杰之战，没有重装的M1坦克的话，美军伤亡会极其惨重。

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