虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM

黑色天鹅 · 发表于 2012-9-5 12:20

引用第38楼菠萝蛋散于2012-09-05 11:23发表的 Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没 .. :
前提是知道敌目标在建筑内，不然要多少弹药？就算是EN武器，能源消耗算不算？
真是歼灭模式的话，用坦克更是浪费，一个战略武器搞定城市……
有个很好的比较接近的例子，红警3里面的多建筑群地形坦克对战步兵，坦克不算弹药了也各种跪……非要出动攻城坦克不可。
.......

老兄，少玩点游戏，多了解点军事常识。红警里步兵还能用机枪击毁坦克呢。
事实上无论在平原还是城市，坦克的作战效能都远胜步兵，陆战之王的名号不是白来的。

113 · 发表于 2012-9-5 12:25

都拿红警3来做例子了我说这里脑补坦克进城市被虐的能不能找本军事杂志来看看，比如《兵器》的06年的某一期讲的就很好，总的来说坦克装甲车辆在城市里可以发挥很大作用，但不能脱离步兵的支援，还有说既然都拿坦克炮炸了为什么不拿飞机重炮洗地的，首先，坦克可以近距离对一间房间一扇窗户来精确打击，自行高炮可以方便压制一条街的敌军步兵也不用把建筑物摧毁——给建筑物打个洞和把建筑物轰塌是有很大区别，而重炮飞机洗地很难做到这种精确打击，这种伤害差别是很大的，另外就算不计平民伤害，普通155大炮要把一个街区轰成渣也不是很快，为了速度也需要步兵装甲部队直接进入清剿，定位出哪些建筑物有敌军，再召唤重炮轰塌特定的建筑物，这比不进城就直接一个街区一个街区的轰要有效率多了，就算飞机重炮把城市炸成废墟了，废墟里也可以隐藏很多兵力，步兵仍需要进去清剿，这都需要坦克装甲车的配合，完成控制后为了防备游击队、维和等，步兵分队也需要坦克等装甲部队的支持

starash · 发表于 2012-9-5 12:29

引用第15楼桐山和雄于2012-09-04 22:28发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
AS在中远距离上本来就打不过战车,秘银的AS因为有ECS并且性能优越才能在近距离干战车,当然本身是无法使用大口径武器的,而且AS主要是靠常温核聚变和muscle package驱动,这个概念比常见的纯机械装置的机甲相比在解释运动能力上合理得多,况且最早AS也是用来投入到阿富汗那种山区里用的.嘛,最后做成人型其实是因为这样可以用λdriver.不然的话,像前线任务那样的机甲根本不如直接做成坦克来的战斗力强

书里也说了: 不知道为什么同样的黑科技用到战车等常规武器上就不好使__这明显就是为了人形而人形了__反正任何为了巨大人形决战兵器洗地的行为都是sb就是了.

starash · 发表于 2012-9-5 12:34

引用第29楼黑色天鹅于2012-09-05 07:41发表的 Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却 .. :

空军能炸毁建筑，但空军能占领建筑吗？
把房屋炸成废墟并不是最好的攻城法，斯大林格勒战役时有苏军在废墟里坚持作战数日的记录，反而加大了作战难度。

真的不想要城市了谁会玩普通轰炸啊, 直接nuclear覆盖. 空爆X枚钻地X枚
此外就算用钻地炸弹城市内大量的永久半永久地下工事也是极其难以突破的障碍.

月夜凝雪 · 发表于 2012-9-5 12:35

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John-Carmack · 发表于 2012-9-5 12:37

引用第10楼蹲墙角于2012-09-04 21:47发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
坦克一炮就把屋里人轰掉装甲车的高爆弹连人带墙再带屋一起轰成碎片还有防空车对着高楼门窗反复扫这叫步兵在城市里无敌？步兵最多比在空阔地优势大摆了

如果真是玩灭绝人性白磷弹就够城市里的步兵玩了````

.......

军事行动是要讲求目的的。除非最高司令部的命令是把城市全部夷平，不然这么打根本不可行

xtl150ok · 发表于 2012-9-5 12:39

王师坦克虐了一下建制都没有的游击队，就说明坦克城市战优于步兵了？第二次车臣战争打格罗滋尼时坦克损失小是建立在大量俄军步兵早期介入外加亲俄的车臣民兵的前提上的，第一次的时候格罗滋尼都没能围住，坦克就不带步兵冲进去了，结果被虐成狗剩一点滚出来了。RPG这个东西，别天天RPG的就真都是RPG7了，铁拳3之类的背后有个3-5米的空间就可以发射了，现在城市里一个居民楼卧室就十来平方，有什么困难

starash · 发表于 2012-9-5 12:40

引用第41楼113于2012-09-05 12:25发表的回 38楼(菠萝蛋散) 的帖子 :
都拿红警3来做例子了我说这里脑补坦克进城市被虐的能不能找本军事杂志来看看，比如《兵器》的06年的某一期讲的就很好，总的来说坦克装甲车辆在城市里可以发挥很大作用，但不能脱离步兵的支援，还有说既然都拿坦克炮炸了为什么不拿飞机重炮洗地的，首先，坦克可以近距离对一间房间一扇窗户来精确打击，自行高炮可以方便压制一条街的敌军步兵也不用把建筑物摧毁——给建筑物打个洞和把建筑物轰塌是有很大区别，而重炮飞机洗地很难做到这种精确打击，这种伤害差别是很大的，另外就算不计平民伤害，普通155大炮要把一个街区轰成渣也不是很快，为了速度也需要步兵装甲部队直接进入清剿，定位出哪些建筑物有敌军，再召唤重炮轰塌特定的建筑物，这比不进城就直接一个街区一个街区的轰要有效率多了，就算飞机重炮把城市炸成废墟了，废墟里也可以隐藏很多兵力，步兵仍需要进去清剿，这都需要坦克装甲车的配合，完成控制后为了防备游击队、维和等，步兵分队也需要坦克等装甲部队的支持

你这个说法问题很大, 为啥攻城的坦克可以多兵种配合守城的就只有步兵+rpg啊? 单坦克自身进城市就是被步兵虐这个观点毫无疑问的正确
至于你说多兵种配合作战, 那就是另外一回事了.

月夜凝雪 · 发表于 2012-9-5 12:41

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John-Carmack · 发表于 2012-9-5 12:41

引用第37楼D-游骑兵于2012-09-05 11:22发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步 .. :

士官长那类特殊英雄类战斗单位不在考虑范围。
按那个造价和培养时间，你上几个装甲师都够了。。。

光晕4里有志愿兵组成的斯巴达4型，成本比士官长应该低一点

黑色天鹅 · 发表于 2012-9-5 12:43

引用第44楼月夜凝雪于2012-09-05 12:35发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步 .. :
那你觉得你这样轰大楼要误杀多少平民？
你能保证你打的大楼里没有群众？
如果被这样压制了很多时候一条人命换一台坦克是值得的，也有人会这样做，

那还不如直接轰炸夷为平地来得省事省力省资源。

.......

老兄，这是战争！在激烈的巷战时谁还管你是不是平民？战争时平民不疏散隐蔽起来，与军队呆在一个大楼里，这不是活该找死？

另外，如果你的炸弹扔下去，建筑就像游戏那样被摧毁后很快消失掉，那当然是省事省力省资源。问题是在现实生活中，建筑被摧毁后会留下废墟，而废墟一样是可以隐蔽武装力量的。
说一千道一万，坦克装甲车辆在巷战中依然起极其重要的主力地位，你在巷战中不使用坦克装甲车辆，就要准备让步兵流更多的血。

黑色天鹅 · 发表于 2012-9-5 12:49

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D-游骑兵 · 发表于 2012-9-5 12:49

引用第50楼黑色天鹅于2012-09-05 12:43发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM .. :

老兄，这是战争！在激烈的巷战时谁还管你是不是平民？战争时平民不疏散隐蔽起来，与军队呆在一个大楼里，这不是活该找死？

另外，如果你的炸弹扔下去，建筑就像游戏那样被摧毁后很快消失掉，那当然是省事省力省资源。问题是在现实生活中，建筑被摧毁后会留下废墟，而废墟一样是可以隐蔽武装力量的。
.......

都不太了解你想表达啥了...
一辆坦克3名成员,500W美圆一辆,不算其他消耗
一个步兵20W美圆全装,算5个在废墟里穿梭能灭掉一辆坦克你也有赚的多啊...
1个师算1W2的人,你能有2千辆坦克么...
以上数据只是举例...
城市攻击只要是非完全摧毁类的,纯装甲类车体进去就是被虐的,这是现实已经证实了的...
没啥好争的

D-游骑兵 · 发表于 2012-9-5 12:50

引用第51楼黑色天鹅于2012-09-05 12:49发表的 Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵 .. :

当年有许多迫不得已的时候，只好拿人命去与坦克抗衡。朝鲜战争时美军使用大量坦克作先导，往往能冲破志愿军的包围网。
士兵的性命是很宝贵的，没有坦克只能用人命去填，有坦克为什么不用？

就别拿朝鲜战争举例了
那是纯粹的不对称战争,根本不能算.

黑色天鹅 · 发表于 2012-9-5 12:55

引用第46楼xtl150ok于2012-09-05 12:39发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
王师坦克虐了一下建制都没有的游击队，就说明坦克城市战优于步兵了？第二次车臣战争打格罗滋尼时坦克损失小是建立在大量俄军步兵早期介入外加亲俄的车臣民兵的前提上的，第一次的时候格罗滋尼都没能围住，坦克就不带步兵冲进去了，结果被虐成狗剩一点滚出来了。RPG这个东西，别天天RPG的就真都是RPG7了，铁拳3之类的背后有个3-5米的空间就可以发射了，现在城市里一个居民楼卧室就十来平方，有什么困难

火箭筒之类的武器威力不能高估。格罗兹尼之战中，许多坦克被击中，但并未被击毁。

在格罗兹尼巷战中，俄军一共投入主战坦克240辆，战争结束时被彻底摧毁的坦克只有62辆，

累计修复车次432辆

。

没有坦克的支援，光靠步兵，俄军要花费更大的代价攻克格罗兹尼。

月夜凝雪 · 发表于 2012-9-5 12:57

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113 · 发表于 2012-9-5 13:01

费杰卢不行？好吧，“春节攻势”的越南顺化，二战柏林，82年以色列在贝鲁特的行动，03年美军突入巴格达，够不？哪个没用到坦克装甲部队的？原来各国指挥官参谋部都不如您的军事理论高深投入坦克参与城市作战啊

月夜凝雪 · 发表于 2012-9-5 13:04

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黑色天鹅 · 发表于 2012-9-5 13:07

引用第52楼D-游骑兵于2012-09-05 12:49发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付A .. :

都不太了解你想表达啥了...

一辆坦克3名成员,500W美圆一辆,不算其他消耗

一个步兵20W美圆全装,算5个在废墟里穿梭能灭掉一辆坦克你也有赚的多啊...

1个师算1W2的人,你能有2千辆坦克么...

以上数据只是举例...

城市攻击只要是非完全摧毁类的,纯装甲类车体进去就是被虐的,这是现实已经证实了的...

没啥好争的

这是在偷换概念，装甲师里一般都配有远程打击力量与机械化步兵的，不存在什么纯装甲车辆的概念。

你干脆说连后勤补给都没有的“纯装甲类车体”冲进城市，然后被步兵完虐，这样假想更省事。

113 · 发表于 2012-9-5 13:08

先说坦克在城市战中没用，被打脸了又开始画个靶子说坦克单独行动在城市战中没用，高实在是高

黑色天鹅 · 发表于 2012-9-5 13:09

引用第57楼月夜凝雪于2012-09-05 13:04发表的 Re:回 44楼(月夜凝雪) 的帖子 :

那要是没有步兵支援的坦克部队哦，
如果你有一堆步兵跟上还说啥，
这楼要说的不是单兵种对单兵种吗？
.......

现实生活中哪里有单兵种对单兵种的作战？就算是步兵对步兵，也还要后勤部队作保障是不是？

limmor · 发表于 2012-9-5 13:10

城市战没有装甲力量要么去打游击要么就用步兵硬吃伏击火力

说巷战是坦克的坟墓，别忘了巷战对步兵是地狱。

月夜凝雪 · 发表于 2012-9-5 13:14

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菠萝蛋散 · 发表于 2012-9-5 13:48

的确，我自己再思考了次也觉得拿游戏来举例是不熟行为。
不过话说回来，已经歪楼了？变成了步兵与坦克的争……
算了，没有多少详尽的现实数据参考只通过有限的，还是掺杂了游戏属性的来说的话可以各种辩……
“标枪”反坦克导弹这种货，只要军费允许的条件成立，三栋建筑，两栋里有几把可以拼两三辆坦克？
问题就是建筑内步兵生存率和谁先手的事情了。

VALKIRA · 发表于 2012-9-5 15:31

任何地面装备，没有步兵的支援都会被步兵艹
前提是双方装备条件对等

113 · 发表于 2012-9-5 18:04

但不能每间被敌军占领的建筑物都有标枪，而每个被敌军占领的房间放挺机枪则不是问题，所以······

tea.pot · 发表于 2012-9-5 18:44

引用第16楼aeolus039于2012-09-04 22:50发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
他们叫我待命，Goland 想，我再叫这些娃娃们撑住．我们就这么耗着吧，等着地狱什么时候想起来了，便翻身抓住我们一口吞下．

'一群龟儿子呦'　Goland 对着通信兵咕哝着，把话筒塞回给他，'他们屁都不懂'

他站起来，俯视着已被夷平的街道．他那些仍然幸存的手下们躲在各自的老鼠洞或者弹坑里，被泥浆包裹着，估计连尿都快被吓出来了
.......

Invicta 主力的第一场遭遇战,  发生在北郊的旧库场低地。和这里目无法纪的肮脏流氓和混混聚居的巢穴相比，Semple 高地的黑市小道都能算得上高档步行街了。

基本上，如果新闻提到巢都最肮脏，最龌鹾，最黑暗的贫民窟又发生了什么骇人听闻混账事儿的话，就一定是指旧库场了。这里紧靠  Semik  湾沿岸淤泥纠积的滩涂，所有的建筑都盖的跟踩了高跷一样立在海边。每逢大潮，近海的  Satis  圣人岛都能被淹掉，就更别指望街道那些山寨的堤防能起什么作用了。这里是垃圾堆，是粪坑。穷困潦倒的贼，债务人，鸨母，被流放的恶棍，所有连法务部和国教的传道社工都不愿费力气去踩死的渣滓在这儿全都能找到。

目前看，东线大敌的主要攻势仍困在在  Jeromihah  西边， Argentum  防线很好的迟滞了他们的脚步。 Gearhart  手下的参谋们推测，敌人有可能通过  Semik  盆地的沼泽地带发动一次佯攻，数台引擎及随护的  Skitarii  近卫已向西启程，狙击敌人。

由主官  Vancent Kung  同步的战将级泰坦  Sicarian Faero  负责先锋。

自走下能够容纳泰坦们并行的主干道以来， Kung  和他的引擎就不得不在街区里踩出路来。这里的道路设计从未考虑过容纳泰坦这种尺度的装备。 Kung  将步速降到了前进一，毕竟， Faero  已经久未迈步于市区。间接伤害是难免的，但  Kung  还是希望自己尽可能小心些，仅仅为了够到敌人就把本来奉命保护的巢城近郊变成屠场可不是他的习惯。

然而，即使只有前进一， Faero  踏过之处仍只剩下破灭和残骸。它不得不碾平太多容不下脚的窄巷，或者装穿挡路的预制住宅区。

这一区不少早该废弃的建筑仍摇摇欲坠的或挂或靠，立在泥泞中。石雕或木柱早已为经年的污染熏黑。大部分建筑只有四五层，敞着房顶立在那儿。 Faero  挤过时总会踢到什么断裂的房檐或者腐朽的支柱，这些矗立了六七百年的贫民窟就这么扯着垂死的哀号，在它腿边轰然溃倒。基本上，对后街的巷子或者庭院里黑暗的巢穴来说，它就是一场移动的地震，伴随着不断前行的隆隆巨响，石工溃倒，玻璃碎开，瓦片从房顶被震落。在它身后，数个世代都埋藏在黑暗中的小屋，滴水的地道全部暴露在刺目的日光下，尘土弥散在空中。

探测器上数不清的生命讯号让  Kung  迈出每一步都异常艰难。这该死破废的旧库场并未被废弃。不像  Semple  高地周边那些有办法逃入主巢都得走运邻居，旧库场这些肮脏粗俗的底层居民仍呆在他们的贫民窟里。他们躲在那里，躲在阴冷淹水的地下室里，躲在恶臭的仓库和酒窖里，祈祷着战争赶快结束，以便他们能爬出来继续自己可鄙无望的日常生活。

Kung  一直监视着探测系统，随着  Faero  的前进，迈出的每一步，撞翻的每一栋楼，墙或者别的随便什么，成群的生命讯号便随之喘动，像潮水般翻滚在引擎前方，然后四散混入周遭的小巷。这些旧库场的居民往往等着，要等到最后一刻，等到泰坦宣誓着毁灭的脚步逼近到绝不可无视的最后一刻，等到藏好不动的想法彻底被求生本能压过的一刻，他们才开跑，拉扯着孩子们，拖着牲口，抓着仅存的财物开跑，仿佛从窝里被赶出来的蟑螂般，跑到相邻的巷子里，院子里，藏在黑暗中，看着他们的居所或者家园被踏平。

‘ 这个区早该被撤空了。’ Kung  低语到。

‘ 关于这一点，我猜无论锻炉或者总督都无能为力，’ 他的调制长回答道。‘ 这个贫民窟里更本没有秩序，这些可怜孩子们不听任何人的命令，也自然没人愿意在乎他们。’

‘ 那我这算什么？’ Kung  问道，‘ 免费的城管搞拆迁吗？’

这句话把他的调制长逗乐了。

泰坦迈步，从一段小巷踩入一块貌似牲口屠宰场的开阔地。沉重的脚步压迫着地面，棕黄色的浑水不断从下水道涌出。每一步都激起无数泡沫，拖曳着各种秽物，翻着漩涡激打在周围建筑的外墙上。

突然， Kung  的调制长惊讶的嗯了一声。几大群本地人聚集在开阔地边沿，吠叫咒骂着逼近的引擎。有些从窗户里探出头来，还有些甚至从房顶的洞里钻出，投掷着各种土块石屑。 Kung  透过声音采样，识别了不少本地化的诅咒，还清楚的感受到这些碎屑打在他皮肤上的嘀嗒声 [1]。

[1] Kung 已经和 Faero 同步，引擎的外壳在对他就如同自己的皮肤一样。

‘ 我们很受欢迎嘛。’他开口道。

然后， Faero  鸣响了宏亮的战争汽笛，上古引擎愤怒的回骂轻易便吓跑了这些抗议者。不过还是有不少又在他们走过后钻出来，继续用石块和各种充满创意的诅咒驱赶引擎滚出他们的小日子。

‘ 去死吧！ ’调制长骂到。‘ 他们不明白我们是来救命的吗？’

Kung  没有回答，或者说，他根本就没听见。界面里刚刚有什么闪过，他已经激活了识别程序，重播，锁定。

‘ 接敌！’ 他一边吼着，一边调整自己在模拟羊水舱里的姿势，集中了全部注意力。前方街道上同时有七处地面目标发动了攻击，速射火力和重炮爆炸的闪光砸在前甲上。

‘ 全护盾！’[2]

[2]只要不是接战状态，泰坦行军时往往会关闭护盾，及大部分主武器，以减轻反应堆的负载。由这里可见启动护盾实际耗时非常短暂。

数枚导弹嘶吼着砸在座舱前上方，爆开的火焰沿着护盾射出，如同半空一堵燃烧的墙面。仿佛为了宣誓主人的好客，重火力正奢侈的啃噬着周遭的一切。前方几栋密密麻麻堆积的建筑几乎瞬间就被弹幕夷平。

交火迅速将淹水的开阔地变成巨浪，泥渍和残骸横飞的密林。成打的平民抗议者们要么被击倒，要么直接被爆风吹散。即没被干掉，也没被吓傻的幸运儿们早已丢下初衷，正埋头逃向最近的巷子或地下道。

遗憾的是，他们的好运到此为止。敌人正向  Faero  奢侈的倾泻弹药。远程火炮，估计是改造过的  Bombard  和  Earthshaker  [3] 正如暴雨般覆盖着整个开阔地。大敌瞄得一点也不准，仿佛从开始就没怎么用心[4]。下坠的炮弹在泰坦身后的小巷里炸开，刨出深达恶臭下水道的弹坑。冲击波带着火焰炙过狭窄的走道，冲穿建筑的外墙。聚集的人群这时要么在原地被炸碎，要么被爆闪烧焦，或者更不幸点的，被沸腾的水墙滚熟。不断持续爆炸的后座甚至使  Faero  也向后稍微一靠。

[3]Earthshaker，地震炮，这个没人不认识吧？

[4]混沌不是绿皮，其实是能够秒的很准的，那么这里故意打不准是因为。。。？

‘ 护盾稳定！’ 调制长说。

Kung  用左臂的涡轮激光热情回应了好客的地主，一侧身轰平了左前方远处整个住宅区，当然里面正忙着开火的敌人一个也没跑掉。他注意到伴随着突然轰响的各种引擎运作声[5]，周遭弥散的废码丰度突然升高。偷袭者们正在组织炮兵撤退和第二轮进攻。

[5]这里是指普通驱动车辆的引擎

确认引擎发动音的源头后， Kung  又一次倾泻着涡轮激光。巨神宣泄怒火时的高热冲击震裂了砖块，融化了窗户。探测器记录到一辆炮车或者武器台驾熟透时的热讯号。确认击杀。

‘ 前进，巡航战速！’

‘ 巡航战速，aye！’

自接战肇始，源数据载入开始， Kung  的观测手便一直在计算各种目标解析。寒冷中任何一点热源，近身任何一处暗点，空虚中攫取到的片段废码，一个接一个目标暴露在他们面前。随着火山炮加入战斗， Kung  可以感到静脉在前臂里脉动着，随着观测手迅速给出指向，不断从一个被蒸发的目标切换到下一个牺牲者。

< 上传战况， Faero ！>  Bohrman  通过界面传来指示。

作为回应， Kung   轻松的激活了战术概述档的上传，不过是在目前的二十线程里多加一条。他知道  Skitarii  近卫正准备过来支援，知道  Vengesus Gressor  正从南方转向赶来。

他可不用任何人帮忙。

〉
<

Crusius  正在专心处理前线上载的数据，以至没有意识到自己正低声念着

‘ Kung ’

‘ 什么？’ Etta Severin  立即问到。对她这种未改造者来说 [1]，全息显示台切换的太快，不断有新窗口跳出，显示着各种不断卷屏的数据。她早就不再徒劳的尝试跟上这些机械，相反，她专注的观察着指挥中心的运作，自然， Curisus  的低语被她抓个正着。

[1] Etta  其实是接受过改造手术的，但是帝国的改造程度相对机械教来说实在是可以忽略

‘ 驾驭  Warlord  级泰坦  Sicarian Faero  的主官  Kung  ’ Sonne  插进来。‘ Sicarian Faero  目前位于旧库场区，主官已经接战。’

‘ 打赢了？’ Etta  急切的问到。

‘ 交火仍在进行中， mamzel ’ Sonne  回答道。‘ Sicarian Faero  目前尚未受损，已经击毁了九台地面单位。’

‘ 十台，’ Crusius  接口，更新了战报，连头都没回一下。这台铁乌龟爬的慢，数据界面的带宽在整颗行星上却都数一数二。自然，过量的数据看上去很花哨，不加处理可完全没什么战术价值。 Crusius  撸起袖子，手腕处伸出一条纤细的数据线，连上了控制台。这种临时连接提供最低权限上的直连通讯，现在，和 Crusius 交互的可是界面本身[2]。

[2] Crusius  将把战况简化到普通人能够理解的程度，输出给 Etta 他们——语言。

Etta  目不转睛的看着外务部执行官，他正瞪视着无限远的虚空，紧皱眉头，嘴唇和额头时不时抽动着。

‘ 看起来， Gearhart  大人的推测完全正确，’ 一段令人窒息的沉默后，他终于开口了。‘ 敌人沿着  Semik  发动了一次佯攻。事实上，他们推进的远超我方预测。 Faero  正在交火中的对象列表如下：地面目标，轻装甲，移动武器台驾，轻武器，重型武装奴工。’

Etta  转头向另一边，在这种距离上，透过观测台的圆顶，前线发生的一切都只能模糊猜测。北方数十公里外，爆炸的闪光不时压过日光，照亮天空，浓烟冉冉升起。之前曾被炮火照亮的那台引擎早已不知去向。

‘ 对手大概有多少？’ Etta  忍不住开口问道。

‘ 经主官  Kung  识别后，目前仍幸存的重火力或以上等级目标为，四十八处。’

‘ 四十八？’ Etta  不敢相信自己的耳朵。‘ 还剩有四十八门炮在轰他？’

‘ 他的护盾完好， mamzel。而他歼灭敌人的速度可以写入学院教材了。’

‘ 他？’

‘ 当然了，’ Crusius  言语中散发着自信。‘ 他可是 Sicarian Faero。！’

>

<

过去的整个千年里，古旧的施赈所一直伫立在  Solehouse  通路尽头，作为旧库场最著名也是唯一的地标性建筑，用自己苔藓丛生，石工风化剥落的身躯静静的占据了  Orestes  天空的一角。直到这一天， Kung  所驾驭的  Warlord  撞过这里。曾被青藤攀附的花岗岩支柱如冲天巨木般倾倒在街面上，施赈所延伸至极远的西墙先是随着振动扭曲，随即便如波浪般解体。数秒之内，千年的历史灰飞烟灭，而其破灭所掀起的声势连最轻微的关注都不曾钩起，一切，都被涡轮激光的尖啸撕裂，被等离子爆裂的高热所熔融。

Faero  无视脚边乱石的钩挂，迈步踏上了  Birdmarket  大道,这条路将  Semik  的旧码头和南边  Gox  的商业区连接起来。差不多一打重武装奴工正像上钩的狗鱼一样撕扯着  Faero  的踵部装甲。这些杂种，蛮牛，野蛮的斗狗，往往成群成群摆动长腿冲过来，几乎在自己脸前打响等离子武器。之后如果还幸存就加入其他小队再次发起猪突。

Kung  受够了。 Faero  踩碎的成打奴工正在逐渐消磨他所剩不多的耐心。他将涡轮激光调到散射模式，一边扭身一边扫过脚下，火焰呈圆锥形爆开。这下够这些恼人家伙受了，其中两个被完全蒸发，三个底盘被冲击扯碎，重创，暂时动弹不得。夷平施赈所后， Kung  回复全速，踩扁另两个。等离子武器蓄能槽刚好在这时排出废热，蒸汽嗤嗤的喷射着，仿佛  Faero  也无奈的叹了口气。算准时机后， Kung  一脚踢在一台奴工正面，然后看着它像金属球般弹跳着，碰撞着街边建筑翻滚到远处。

幸存的奴工们终于开始后撤，它们沿着满布弹坑的街面飞快的逃向四周，同时上半身却不忘回转过来，继续开火。  Birdmarket  的远端，之前大敌那些躲着放黑炮的战车，自走炮什么的似乎也收到了撤令，准备避开不断逼近的泰坦。 Kung  赶上几步，用自己的地震炮和涡轮激光补上临别谢礼，回敬对方之前在屠宰场那边的热情好客。这些呆子之前居然打算用优势火力阻止  Faero  靠近主干道，它们鲁莽和愚蠢的唯一代价就是必须彻底体量身受什么叫做真正的优势火力。

不断有战车的装甲被内爆撕开；炮塔被炸飞，旋转着做了土飞机；殉爆的弹药如雷鸣般轰响。整座整座的移动炮台要么被切成两半，要么被掀翻在一边。那些幸存过第一轮轰击的不知什么玩意儿们撤的更快了，有些甚至开下公路，撞穿围墙，打算避开泰坦的怒火。

Kung  对此的唯一回应是‘ 保持全速，’

随便它们逃下开阔的大路，任凭躲到贫民窟里去，即使用推土铲在建筑上开洞躲起来也无妨，敌人战车上每一片装甲都躲不过他的双眼。 Kung  的观测手追踪着探测器上每一片回波：废码的片段，马达的磁场，排气管的热流，各种运动物体，震动和回声。他甚至通过崩落的石工推测了目标的运动矢量。 Kung  的意识则驾驭着  MIU  的野性狂怒，游走在他的武器库中，多任务并行，灵巧而轻快的为每个目标选取最适合的火力，标示弹道，然后，全副炮齐射，击杀！[3]

[3]我对这里的理解是，本文中的泰坦除了规则里提到的一堆大盖板外，很可能还有各种轻型的武器可用，规则里不体现，在这里就当作是脑补的艺术吧。

郊区衰败的建筑拯救不了这些敌人：石工的拱顶，混凝土高墙，这些全无阻于  Faero  警醒的视界，更无法阻挡  Faero  致命的长鞭。

战斗持续了九分钟。在这段时间里，旧库场有五个街区被  Sicarian Faero  夷平，超过三十四个重火力或以上等级目标击杀。而  Kung，虽然身处他的羊水舱中，仍为战斗的狂喜所席卷。他头向后昂，抬到最高，嘴巴张开，发出无声的嗥叫，双手紧弓成爪。他已把一切交由  Faero ，任凭机魂将自己的行动提升到完全直觉，本能的层面。

他的调制长， Daross ，警醒的监控着各项生命指标。之前并不是没有主官在战斗最激烈的时刻中风，癫痫，甚至心智完全被被  MIU  的意识漩涡吞噬的先例。透过界面，透过刺痛的直连， Daross  能够感受  Kung  所经历的一切，虽为间接但仍无比热切的体验：发自传感系统几乎过载的图像，目标解析，臂膀中无比的能量，武器奴工狂乱的二进制喃哝，奔行的反应堆，灼响的护盾，机械代码像热铅一样灌过他的脊髓，心中充满钢铁般的生气，以及狂喜——

锁定告警突兀的响起。告警指针在血红覆盖的界面中狂闪。

< Engine！Engine！> 观测手吼道。

游戏结束，战斗真正开始了。[4]

[4]从这里开始，大量‘<>’标注的对话都发生在界面中，使用二进制语，远超未改造人类所能理解的速率。
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顶端Posted: 2010-06-18 05:58 | 535 楼

skypride · 发表于 2012-9-5 19:16

楼上写的啥呀好长没看完

话说顶楼讨论的不就是步兵对机甲单兵种之间的对决么
在这个前提下说装甲载具会在巷战中被步兵虐还是有道理的

当然也不能这样否定装甲车在城市战体系中的作用不是单纯为了对付步兵而是提供强大的火力对付敌方载具或载体

tea.pot · 发表于 2012-9-5 19:23

引用第68楼skypride于2012-09-05 19:16发表的 Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没多 .. :
楼上写的啥呀好长没看完

话说顶楼讨论的不就是步兵对机甲单兵种之间的对决么
在这个前提下说装甲载具会在巷战中被步兵虐还是有道理的

.......

sliencer · 发表于 2012-9-5 20:56

引用第52楼D-游骑兵于2012-09-05 12:49发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付A .. :

都不太了解你想表达啥了...
一辆坦克3名成员,500W美圆一辆,不算其他消耗
一个步兵20W美圆全装,算5个在废墟里穿梭能灭掉一辆坦克你也有赚的多啊...
.......

唔，这楼一瞬间都歪成关于战车在现代城市战的作用以及存在性与否问题了= =还真可怕。
你看这么一讨论还是能讨论出很多优秀的理论。
不如这位同学的说法就很一针见血嘛。
说到底了战争是因为有了利益冲突或者宗教以及民族间的矛盾才会引发的问题。
既然有利益冲突那打一场仗不赚回本来那多不值。
就用快10年前爆发的伊拉克战争举个例子。
其实你看美国爸爸就是在花冤枉钱。
这么一算下来伊战美军干脆不用发射那么多战斧也不用派那么多战机采取斩首行动了，直接几千名马润洗地得了，这多省。
至于士兵的生命啥的回头跟人家的家人说“啊你的家人为了我们国家百年之计而英勇献身了“然后给比补偿就好。
你看看这点钱跟几千发巡航导弹+战机出动花费+损耗便宜得多。这多值

P.S 所以由此我突然想到了装甲车的反火箭装置和爆破反应装甲这两个问题。你看这两个问题多蠢，与其把钱花在保护乘员生命上还不如把钱留在加强火力上，这样就算死再多的人敌人也会比自己死得多，这样多值2333

berserk28 · 发表于 2012-9-5 20:58

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tea.pot · 发表于 2012-9-5 21:50

人形萝卜不够给力?
那是因为侬犹不够大, 侬的大炮不够多

白夜刺客 · 发表于 2012-9-5 22:27

步兵 < 坦克 < 路边炸弹

月夜凝雪 · 发表于 2012-9-5 22:40

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FCS-31 · 发表于 2012-9-5 22:47

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starash · 发表于 2012-9-5 22:48

引用第74楼月夜凝雪于2012-09-05 22:40发表的 Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的却没 .. :

首先因为巨大萝卜现实不存在，
所以很多数据的对比根本不现实，
如果像ACG里那些萝卜的活动灵活性的话也就战斗机有威胁，
.......

我想不出什么黑科技能让200m外的一个巨大萝卜的角速度快于以炮塔轴为中心旋转的5m长坦克炮管
好吧, 就算有这种科技为啥不可以给我们可爱的小坦克也配备上?

starash · 发表于 2012-9-5 22:50

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月夜凝雪 · 发表于 2012-9-5 23:00

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夜空疾走 · 发表于 2012-9-5 23:04

而且越大的玩意，信号传播速度也是个问题，体型越大，反应越慢，这是真理，单比反应，人永远打不中蚊子，大罗卜打不中人也是一个道理。（除非用杀虫剂这种大杀器，不过蚊子能拥有击杀人类的火力那根本无解）
而且战场限定地球的话，体型越大，越难以行动，EVA这种的一个飞踢要几十秒才能落地，这打毛啊

berserk28 · 发表于 2012-9-5 23:13

引用第78楼月夜凝雪于2012-09-05 23:00发表的 Re:Re:Re:Re:虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM步兵的 .. :

有时候某些黑科技就是有着体积大的缺点，
而且如果是200M的巨大萝卜而不是高达那种20M的，
那装甲的厚度你一般战车要炸多久？
.......

你造200M的超大萝卜，我也造那么大的超大坦克，同等重量下坦克的装甲绝对比萝卜能扛，主炮也绝对比萝卜威力大的多

凭啥萝卜就能上各种黑科技，坦克永远得是一个吊样？陆战之王的称号可不是白白送人的

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[讨论] 虽然设定上机甲都是很强的武器，但真正表现出能对付ATM

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