别看起点厨上蹿下跳蹦 吹得是天花乱坠
拿来举例的翻来覆去就老生常谈那么几本
真实水准究竟如何可见一斑
网文目标特化向的.........闲来无事,喜欢读字,只想看的爽快,不需要动脑,这才适合.......
所以你们说的悲剧,推理在这片是看不到的(好吧,我也没去找过
真的想写好一本书的人是不会,也不适合写网文的
同理,轻小说也是这样也是给特定人群阅读的,比如说高中生,带着有色的眼镜去看待事物,看到的东西也会发生变化
网文和轻小说都有好和不好的地方,比如想去找本网络小说看,去了起点,看推荐,排名,找来一看.......看过的应该都有过这种感受.......
轻小说也是一样,榜单只按热门度排........只有以前的才稍微有些客观性......榜单名气大了就开始收钱做了.......
另外,轻小说除非你能看原版......哦,台版也还可以,某些翻译出来小说真是不堪入目........
真要比至少要会日语能看原版.......不过我觉得S1会日语的很多,但是应该都不会那么蛋疼拿这两样东西做无谓的比较吧...
引用第278楼空寂冷于2012-08-11 01:38发表的 :
以你的水平实在不合适看网文，因为你的阅历跟阅读欣赏水平实在分不清什么是优秀的，什么是烂书
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围观
再一看书单，还说什么阅历，结果资料是“剑桥插图XXX”、“异端简史”、“拿破仑大传”、“基督教史”？真让人无语…
仔细一看大多都是通俗读物、畅销书，剩下几本政治学专著关系也不大
像法国政治制度史主要讲述1789年～1881年的政治制度，其中讲1881年的巴黎公社的就有30页
相对的1515年～1789年的绝对君主制，1302年～1515年的等级君主制，就讲得很简略
更可怕的是，一翻那本起点小说，里面的政治制度描写却那么幼稚粗糙：
在法国政治制度史起码也提到三级会议、王权和教权围绕税收问题的斗争，高等法院，王位继承，王室领地，地区政治等等
而那本网络小说里的政治无非只是说故事发生的地方叫“帝国”，存在贵族阶层和平民阶层，皇帝和牧首最有权，毫无深度
这句话更让人无语：
《权力意志》（尼采的，推荐下，看完了这本一定不会说《宗教》晦涩，^_^）
当然说为了写轻小说看高数，也是无聊的言论，况且高数还是大一学生必学的课程。
引用第285楼墩布于2012-08-11 09:33发表的 :
收入分成有极大区别
起点以前最早高V两分全归作者，后来逐渐减到现在的一分四，依然是“良心”分成
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你举例不当，中国手机小说起步晚又不像日本手机小说那么成熟
话说日本手机小说的作者和读者相当一部分是家庭主妇，和中国还是有差异的
引用第11楼荡漾女王于2012-08-10 16:35发表的:
起点进军日本轻小说市场，能打破角川集团90%市场占有率的垄断么？ images/back.gif
起点世界系的9成灭美国，99%灭日本
引用第30楼jerry2015于2012-08-10 17:24发表的:
别的不说，起点你给我找部萝莉质量能战翻织田信奈的出来，啊？ images/back.gif
没插图没人设你还会萌吗
引用第240楼幽远ghofar于2012-08-10 23:56发表的:
如果说那几段起点网游文以数值注水，SAO这种轻小说就是以过度的描写注水。
除了专门的对话流之外，轻小说里每次讲话都要来一句“XXX皱着眉头/微笑着/点着头说道”这样几近无意义的废话，甚至连很普通地伸出手指指着一个东西的动作，作者也要详细地写出这用的是一根食指，仿佛是给舞台剧写台本一样详细。这种毛病许多轻小说都没能免俗。 images/back.gif
1Q84里随便选两段
天吾只是摇摇头，说不出话。
“不必急着下结论。”小松平静地说道……
小松说：”这就是深绘里，相当漂亮喔……
“那东西你拿着好了，说不定有用处。”小松说。天吾把照片放回信封里，放在《空气蛹》的复印件上
幽远大你是以为轻小说像文字冒险游戏自带有表情的立绘还是怎样？这个都能喷……
引用第30楼jerry2015于2012-08-10 17:24发表的:
别的不说，起点你给我找部萝莉质量能战翻织田信奈的出来，啊？ images/back.gif
六六虽然是个渣，但口袋萝莉还是足够了
话说每次看到这种帖子都觉得蛋疼……轻小说党这边参战的的基本没看过几本起点，起点党那边参战的也基本没看过几本轻小说，全都是靠着YY在喷空气
两个都看的基本都知道这两样半斤八两，没什么好比的
引用第289楼الطائر于2012-08-11 09:58发表的 :
当然说为了写轻小说看高数，也是无聊的言论，况且高数还是大一学生必学的课程。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
这只是一个普通作者写的一本普通小说，你还要让他去找各种大学专家的专业资料研究个遍啊，摆脱这是在写小说而不是做政治论文
还有你确定要在政治方面上踩有大量体制内的人参与写作的网文吗，我劝你还是换个角度比较好
比如说推理是一个很好的方向
引用第296楼空寂冷于2012-08-11 10:39发表的 :
这只是一个普通作者写的一本普通小说，你还要让他去找各种大学专家的专业资料研究个遍啊，摆脱这是在写小说而不是做政治论文
还有你确定要在政治方面上踩有大量体制内的人参与写作的网文吗，我劝你还是换个角度比较好
比如说推理是一个很好的方向
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您这话真是稀奇了，要把西方古代、近代背景题材的小说写好，当然需要有足够的知识了，你随便拿本《三个火枪手》比比看行不？
就算是国内当代的政治体制的描写，还是传统出版小说的水平较高，而且现在不少官员直接就能出版官场小说，并不先放网上连载
引用第10楼الطائر于2012-08-10 16:35发表的:
不光是刀剑神域，.hack 也是 2002年，现在想想这也是理所当然的事情了
因为在1997年，世界第一款图形MUD——《网络创世纪》（UO）才刚刚诞生
那时中国只有文字MUD，直到1998年底的《万王之王》，而日本的图形网游是2000年才有的
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看科幻去起点干嘛。。
身为一个十年以上网络小说的老白读者，可以告诉你起点没几本好的科幻小说
科幻小说就不要去起点看。。
引用第295楼银色的永生于2012-08-11 10:13发表的:
六六虽然是个渣，但口袋萝莉还是足够了
话说每次看到这种帖子都觉得蛋疼……轻小说党这边参战的的基本没看过几本起点，起点党那边参战的也基本没看过几本轻小说，全都是靠着YY在喷空气
两个都看的基本都知道这两样半斤八两，没什么好比的
特别是，虽然这两种类别里都不缺好作品，水平却也都太过于参差不齐
要是真的两边都达到楼里那所谓的评价底线，那人得有多闲多傻……
引用第297楼الطائر于2012-08-11 10:50发表的 :
您这话真是稀奇了，要把西方古代、近代背景题材的小说写好，当然需要有足够的知识了，你随便拿本《三个火枪手》比比看行不？
就算是国内当代的政治，要说社会、反腐、官场题材，毕竟还是传统出版小说的水平高 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
首先此作者写的是一本西方古代社会为参考的异界架空小说，所以需要西方近代历史资料作为参考
但是这不代表想要写好小说，就一定需要极其专业历史研究。
还有此贴在讨论的是网文跟轻小说。，你没事拿传统出版小说出来中什么枪啊
想要跟人讨论也别老送出这种明显打脸的地方啊
引用第301楼空寂冷于2012-08-11 11:03发表的 :
首先此作者写的是一本西方古代社会为参考的异界架空小说，所以需要西方近代历史资料作为参考
但是这不代表想要写好小说，就一定需要极其专业历史研究。
还有此贴在讨论的是网文跟轻小说。，你没事拿传统出版小说出来中什么枪啊
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什么叫极其专业？我讲的是写好古代题材小说要有足够的历史知识。尤其是外国历史方面：通俗读物是看看的，要写进去就要参考好的专著、传记
即使是架空，也需要一定的社会、经济、政治知识，写一个帝国，却不知道帝国为何物，哪里能写的好。
至于学者研究这段历史的话，需要看的东西更多，要参考大量第一手、第二手的古代、近代的文献、史料，和前者完全不同
拿参考资料的数量来吓唬人是没意思的，重要的是参考资料的质量，进而就是小说中用进去了多少
我说的就是你举的例子不当，作者这种参考法，也没有描写好社会、政治状态；你拿出来装逼，和那人说轻小说参考高数之类没有什么区别
就是因为传统出版方式的小说还有那么多好书，有了比较，才彰显出大多数热门轻小说和起点小说水平都不怎么样的事实
引用第303楼الطائر于2012-08-11 11:15发表的 :
什么叫极其专业？我讲的是写好古代题材小说要有足够的历史知识。尤其是外国历史方面：通俗读物是看看的，要写进去就要参考好的专著、传记
至于学者研究这段历史的话，需要看的东西更多，要参考大量第一手、第二手的古代、近代的文献、史料，和前者完全不同
拿参考资料的数量来吓唬人是没意思的，重要的是参考资料的质量，还有就是小说中用进去了多少
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大水冲了龙王庙啊。咱俩打错了
我也认为轻小说比网文烂，网文比一些走出版的传统作家烂
引用第294楼银色的永生于2012-08-11 10:08发表的 :
1Q84里随便选两段
天吾只是摇摇头，说不出话。
“不必急着下结论。”小松平静地说道……
小松说：”这就是深绘里，相当漂亮喔……
“那东西你拿着好了，说不定有用处。”小松说。天吾把照片放回信封里，放在《空气蛹》的复印件上
幽远大你是以为轻小说像文字冒险游戏自带有表情的立绘还是怎样？这个都能喷……
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1Q84里还真没有详细到那么鸡婆的地步，轻小说虽然不像ADV那样自带表情立绘，可也没人逼你写得跟个导演似地把每一个动作都指导到位。如果你要举传统文学的话，你觉得下面这段如何？
放学后，校舍显得十分安静，只能偶尔听见教室的门开关时发出的声音，回荡在空空的走廊里。音乐教室里，不知是谁在钢琴上演奏着肖邦的波洛涅兹舞曲。三年级的芳山和子，还有跟她同一年级的深町一夫和浅仓吾朗，刚刚打扫完理科教室。
“差不多了。这些垃圾就由我来收拾吧，你们快去洗洗手早点回家。”
“哦，那就交给你啦！”
一夫和吾朗并肩朝着洗手的地方走去。身后，和子望着他们俩的背影，差点没笑出声来。他们这对组合实在是太有意思了：一夫属于瘦长型，而吾朗则是一副矮胖的个儿。两人成绩都还算可以。吾朗是一个典型的爱埋头苦干的人，说话也相当实在；而一夫又与之不同，他属于爱做梦的人，成天摆着一副发呆似的脸，脑袋里在想什么也让人捉摸不透，总感觉怪怪的。
在卫生间洗着手的吾朗，抬头看着一夫：
“芳山她，虽是一个温柔可爱的女生，但你不觉得她太母性化了吗…”吾朗装模作样地说了好多蛮复杂的话，一夫依旧是用迷茫的眼神俯瞰着比自己矮１２公分的吾朗：“嗯，那又怎么了？”
“我说，你难道不这么认为吗！”吾朗挺了挺胸，涨红着脸喊道，“那个芳山，简直是把我们当作了她自己的宝宝，还说什么‘快去洗洗手哦～’一点不害臊…”
“哦，是嘛……”一夫依旧是迷迷糊糊的眼神，好像在做梦一般，慢悠悠地洗着手。
将垃圾倒到校舍的后院后，和子回到理科教室，整理了一下卫生工具，把手放到了通向隔壁实验室的那扇门上。这个实验室里存放着自然学科的教材，能出入于此的有两扇门：理科教室内的一扇，走廊上的一扇。和子将要打开的便是那理科实验室里的一扇。
“咦？”当和子将手握在门把上准备将门打开的时候，突然听到门的那头有动静。那个实验室里根本没有空余的地方用于实验，里面跟储物室一样堆放了各种杂物。更另类的是，这里居然还有诸如各种生物的标本呀，骨骼模型呀，动物内脏呀，乱七八糟的试剂瓶呀种种令人感觉不舒服的东西。虽说和子心情平和，可女生里还是有很多人不愿踏入这个教室。
以及下面这部虽然我不认为但是大家都认为是轻小说的东西
八月初的一个夜晚，干也事前也没有联系一下就来到了我这里。
"晚上好。还是一样懒散呢，式。"
不速之客站在玄关口，满面笑容无意义地寒暄着。
"实际上呢，我来这里之前遇上了事故。有女孩子从大厦的楼顶跳下来自杀。虽说最近经常听说这种事情，不过没想到会真的遇上。…来，把这个放到冰箱里去。"
他在玄关解起鞋带，顺手将手中便利店的塑料袋丢了过来。里面是两盒哈根达斯的草莓冰淇淋。似乎是要我在融化之前封进冰箱里。
在我用缓慢的动作确认塑料袋的内容物之时，干也已经脱好鞋子走进来了。
我的家是公寓中的一室。
从玄关穿过不足一米的走廊便是兼做寝室和客厅的房间。我盯着走向房间的干也的背影，然后自己也跟了过去。
"式。你，今天也没去上课吧。先不说成绩如何，要连出勤日数都保证不了的话可是没法升级的。你忘了我们要一起进大学的约定了吗？"
"学校的事情你有指摘我的权利吗？原本我就不记得有那个约定，再说你不是也从大学退学了吗。"
"……。你跟我说权利什么的，那种东西怎么也说不清吧。"
很为难似的说着，干也坐了下来。这家伙似乎有着一旦对自己不利就会露出本性的倾向。…这是最近回忆起来的事情。
干也坐在房间的正中间。我在他背后的床上坐下，顺势躺了下去。干也则一直背对着我。
我呆呆地观察着他那在男人中要算是矮小的背影。
名为黑桐干也的这个青年，似乎是我中学时代结交的友人。
在随着不断涌出的种种流行而疾走，最终在暴走中消失的现代年轻人之中，他是维持住近乎无聊的学生形态的贵重品。
头发既不染色也不留长。皮肤既不晒黑也不纹身。既没有手机也不和女人搅和。个子在一百七十公分上下的程度。温和的容貌属于可爱的那一类，黑框的眼镜则增强了这种感觉。
现在已高中毕业的他身穿平凡的服装，不过要是装扮起来走在街上的话应该会吸引不少人的目光，实际上也算是个美男子吧…
"式，你在听吗？我见过你的母亲了。一次也没有回过两仪家这可有点过分。听说你出院两个月了连个电话都没打过。"
"啊啊。因为没有什么特别的事情。"
"我说。所谓家人，就是没有什么事也应该经常聚一聚。两年来都没有说过话，至少要去好好地聊一聊嘛。"
"……这我不知道。没有实感的事情也没办法吧。即使见了面也只会增加不必要的疏离感。就连和你在一起都带着违和感，还怎么和那种陌生人交谈。"
"真是的，这么想的话到什么时候也解决不了问题吧。身为亲生的孩子明明住得这么近却连面也不见一次，这样是不行的。"
像是责难的话语让我的眉毛拧了起来。
引用第307楼墩布于2012-08-11 11:30发表的 :
可是烽火写书以及借鉴这些参考资料
目的本来就不是为了
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其实要说装逼的话就那样，轻小说也有，好比说
壳中少女（マルドゥック・スクランブル）
参考文献
“乌托邦”托马斯·穆尔 平井正穗翻译 岩波文库
“死病”齐克果 斋藤信治翻译 岩波文库
“社会契约论 人类不平等起源论”鲁索 作田启一．原好男译 白水社
“错乱”GROUP SODOMANIA编纂 光文社文库
『睹场』黑野十一 新潮社
“赌博．暴力．社交 从游戏一窥中世纪欧洲”池上俊一 讲谈社
『不败的顺序 赌鬼．樱井张一的终极秘诀”樱井章一 竹书房
“武术的观点 将古人的身体操法引用在现代』甲野善纪 合气NEWS
作者冲方丁当时虽然只是大学生，但他写的赌博确实写得好，这个参考书目的水分少得多了
引用第309楼幽远ghofar于2012-08-11 11:34发表的:
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所以你只是想说过犹不及这个很普遍的道理而已啊
但是总不能说”皱着眉头/微笑着/点着头说道”，这种手法是“无意义的废话”吧，给我的感觉就是你ADV玩惯了
更何况”写出这用的是一根食指“不是只多了一个“食”字而已嘛……
引用第312楼银色的永生于2012-08-11 11:41发表的 :
所以你只是想说过犹不及这个很普遍的道理而已啊
但是总不能说”皱着眉头/微笑着/点着头说道”，这种手法是“无意义的废话”吧，给我的感觉就是你ADV玩惯了
更何况”写出这用的是一根食指“不是只多了一个“食”字而已嘛……
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食指的日文是“人差し指”
有许多能够在对话里表达得很清楚的神态还要特意用一句话写出来我觉得就是无意义的废话
一击脱离好模范
引用第313楼幽远ghofar于2012-08-11 11:44发表的:
食指的日文是“人差し指”
有许多能够在对话里表达得很清楚的神态还要特意用一句话写出来我觉得就是无意义的废话 images/back.gif
这种手法传统文学也在用，所以我觉得没什么问题
而轻小说有他自己的一些特点，一是对于画面感的要求比传统文学更强，二是现在轻小说受众群的这一代已经和传统文学的受众群不同了，在电视网络等直接媒体的氛围中成长起来的他们，是爱好更多更简单更粗暴的视觉提示的。所以轻小说用这种手法比传统文学更多，我也觉得没什么问题。