那BARRET找谁去？CID呢？
最初由 minichaos 发表
格兰蒂亚，类似ATB的行动顺序设定。
首先根据Active槽判断对方怪物哪个可能会先行动，注意画面上的我方队员的站位，先行动的队员如果靠对方怪物近，则使用轻攻击破坏怪物行动次序。如果距离太远，则考虑使用不用移动的魔法减缓怪物攻势，还可以利用走位吸引怪物集中，然后使用范围魔法。
同样是RPG，我喜欢这种结合3D的战斗系统。
不过很可惜，...
这是SLG要素，其他同理
RPG里搞上SLG要素就显得麻烦了一点
最初由 Meltina 发表
按你的话说，这个有3D的概念吗？不还是一个平面上的移动，说白了概念也就是2D的，只是画面是3D而已
格的这个系统的确很不?..
实况不还是一个平面上的移动，说白了这款足球游戏也就是2D的，只是画面是3D而已。
刀魂不还是在一个平面上的移动，说白了概念也就是2D的，只是画面是3D而已。
最初由 minichaos 发表
实况不还是一个平面上的移动，说白了这款足球游戏也就是2D的，只是画面是3D而已。
刀魂不还是在一个平面上的移动，说白了概念也就是2D的，只是画面是3D而已。...
刀魂，没有面移动么……
这不胡扯么
最初由 macrosszhao 发表
那BARRET找谁去？CID呢？
我推个平头，你拿吹风机来让我的头发飘吧。
最初由 烈火v高达 发表
RPG里搞上SLG要素就显得麻烦了一点
一点都不麻烦
玩GL就可以知道
是多么的有趣
有战略性
最初由 minichaos 发表
实况不还是一个平面上的移动，说白了这款足球游戏也就是2D的，只是画面是3D而已。
刀魂不还是在一个平面上的移动，说白了概念也就是2D的，只是画面是3D而已。...
实况的3D就是指画面
刀魂的确是在一个平面上移动，但是KOF只能在一条线上移动
继续跑。。。
最初由 阿娇大王 发表
刀魂有跳190...
双截龙也能跳。
最初由 千年犬妖 发表
刀魂，没有面移动么……
这不胡扯么...
星海2没有面移动么？
前面谁在胡扯的？
星海1好象都有了吧？
现在变成讨论什么了啊？
最初由 烈火v高达 发表
星海1好象都有了吧？
这里有人能定性SME的帕拉帕拉帕的角色到底是3D还是2D么？
最初由 阿娇大王 发表
没错啊
那刀魂能跳算哪门子3D？
最初由 太白汤 发表
实况的3D就是指画面
刀魂的确是在一个平面上移动，但是KOF只能在一条线上移动
继续跑。。。...
某代FF可以在三条线上还是两条线的。
最初由 minichaos 发表
实况不还是一个平面上的移动，说白了这款足球游戏也就是2D的，只是画面是3D而已。
刀魂不还是在一个平面上的移动，说白了概念也就是2D的，只是画面是3D而已。... 你说到了点子上
事实上的确如此，你想想SFC上的实况跟现在的实况相比又有何区别？只是表现不同而已。现在实况的确就是2D的，只是画面是3D而已。
刀魂这个例子倒比较特殊，因为3D格斗游戏是相对SF、KOF那种2D格斗游戏来说的。格斗游戏我们可以先不讨论
星海2、格那种战斗方式何尝不是2D？就跟实况的道理一样。上下左右的移动+跳，用2D画面也完全可以体现。
如果说“真正的3D概念作品”，就像HOMEWORLD一样，两点距离要用XYZ3个坐标计算，不是在XY平面上加个对空和跳的概念就叫3D。如果星海2的人物都会飞，敌人在高空500米，你在高空200米，你移动到敌人处除了要计算俯视的时候看到的平面距离外，还要根据高度计算出斜边的长度才算距离，那才叫“真正的3D化”吧
说对了
家园这种才是真正的3D游戏
在空间中移动的
扯什么！主题要围绕FF7！都给我专心点！观众是上帝啊！
家园也不是真3d，伟大的堀井雄二曾经讲过：虽然游戏用3d技术构成，但是玩家与游戏相接触的仍然是平面的电视屏幕，这样的3d表现力实在不能令人放心。所以，除非变成matrix那样，否则没有真3d游戏
最初由 帕帕斯 发表
家园也不是真3d，伟大的堀井雄二曾经讲过：虽然游戏用3d技术构成，但是玩家与游戏相接触的仍然是平面的电视屏幕，这样的3d表现力实在不能令人放心。所以，除非变成matrix那样，否则没有真3d游戏
堀井雄二算哪根葱
那别玩rpg了都去玩fps吧。doom才是画面的王道啊！！
虽然我们所处的是三维空间，
但是物体在视网膜上的影象都是2d的，所以即使是matrix那样，也没有真3d游戏...
最初由 Meltina 发表
你说到了点子上
事实上的确如此，你想想SFC上的实况跟现在的实况相比又有何区别？只是表现不同而已。现在实况的确就是2D的，只是画面是3D而已。
刀魂这个例子倒比较特殊，因为3D格斗游戏是相对SF、KOF那种2D格斗游戏来说的。格斗游戏我们可以先不讨论
星海2、格那种战斗方式何尝不是2D？就跟实况的道理一样。...
但是这种从单线到面的系统变化是和画面从2D进化到3D一样的革命性变化，我可不想看到满世界的RPG的战斗都没有距离概念……
至于前排后排，那个才算SLG要素。
说到真?3D?RPG，也许《.HACK》才是符合这个标准的RPG？
哈哈哈哈，这帖子越来越好玩了～
最初由 minichaos 发表
但是这种从单线到面的系统变化是和画面从2D进化到3D一样的革命性变化，我可不想看到满世界的RPG的战斗都没有距离概念……
至于前排后排，那个才算SLG要素。
... 面系统不是FC就有了吗？
最初由 mino 发表
虽然我们所处的是三维空间，
但是物体在视网膜上的影象都是2d的，所以即使是matrix那样，也没有真3d游戏...
对啊，从成像的角度来说，的确是平面的，所以要追求什么真3D的话，人类灭绝了也不太可能了
其实FF7那些画面就是3D POLYGON构成的，“FF7的战斗是3D的”这是众所周知的事，而你所说的“虽然画面是3D的，可是根本概念没有变化，跟以前是一样的”这个我也承认。甚至到FF8、9、10也是如此，充其量只是表现用了3D而已。到此为止你说的话我还是认同的。
可是这3D和2D的概念跟线面概念根本是两回事，面概念老早在FC的ACT上就有了吧？所谓SO2不过就是加了点ACT要素而已。何况这种战斗画面是面的概念、战斗人物之间有各种距离感的RPG早就有了，SFC上我就玩过一大堆，要说创立根本轮不上SO2、格来说话，我看在你玩之中是第一个而已。
而相反全POLYGON构成的RPG战斗画面FF7确实是第一桩，至少家用机上是第一桩没错吧？这就是问题关键所在。如果不是也没关系，我不是FF7 FAN，FF7是否什么里程碑、3D、创新什么我也不会去争。
最初由 Meltina 发表
面系统不是FC就有了吗？...
有面的RPG，我只看到SFC上有，
有面而且要3D表现至少要到PS或SS。
应该这么说
3D游戏概念很早就有了，但是没有3D技术，所以只能用2D来模拟3D。
“地面+跳”和空间移动没有本质区别，但是2D只能模拟出一个大概的立体空间，不够细致。所以“地面+飞”的空间移动即使做出来玩家也不容易分辨（似乎也有在地面上加个影子来表现这一点的）
等到3D技术出现，可以表现细致的空间时，其相关的3D游戏概念才得以发展，如3D格斗（需要玩家用眼分辨空间状况）、家园（无地面参照的空间）
距离、地图武器。。。这些不是SLG要素是什么？
我同样不希望满世界的RPG都变成SRPG
最初由 minichaos 发表
有面的RPG，我只看到SFC上有，
有面而且要3D表现至少要到PS或SS。 呵呵
呵呵，有趣了
有“面概念”的RPG，SFC上就有
有“面概念”＋“3D表现”的RPG，就是SO2
那么FF7的战斗概念，就是原始RPG的站两排指令战斗
“站两排概念”的RPG，SFC（FC）上就有
“站两排概念”+“3D表现”的RPG，就是FF7
这两个东西究竟有什么区别？
所谓面移动、面操作概念，在FC时代就有了，运用到RPG中在SFC上也出现了，这个东西既不是SO2首创的，也跟3D没有任何关系。SO2中的所谓“3D”也就是表现而已，而你所推崇的“面概念操作”说白了就是2D的东西。
SO2就是跟FF7一样，在既有的概念上加上3D表现。这中间究竟是凭什么说明SO2比FF7更加“真正的”开创了RPG中把3D概念运用到战斗中？而且FF7比SO2早n年推出、FF7的人物也是全POLYGON造成的。
说到最后，我发现你比较推崇SO2的战斗方式，你可以认为SO2的战斗系统比FF7优秀，可SO2的战斗概念本质却跟3D毫无关系，也根本没必在讨论FF7的战斗系统是否3D来比较。因为概念本来就是2D的，只是表现是3D的，而恰恰在表现这个角度上，SO2的人物还是2D的，其3D化也许还没FF7来得彻底。
难道我有言论证明了FF7的战斗用3D是失败的？
真敏感，不知道戳到什么了。
023
我很有兴趣知道，你是怎么理解别人说的话的。
FF的战斗就是不爽。
不适合用来练。
说得好，说得及时，要把这帖子转入正途
最初由 Meltina 发表
023
我很有兴趣知道，你是怎么理解别人说的话的。
我也非常想理解你是怎么理解我说的话的。
哦，其实我由头到尾都是围绕这句话说的，你再读一篇吧
最初由 minichaos 发表
我觉得星之海洋2的战斗才算真正的3D尝试。
相比FF7难道不是么？
或者我拿SFC的圣剑传说和CT来和FF7相比较？
难道你想让我用双截龙来和FF7比较？