【良心的阀门】DOTA2将推出局域网对战模式 - 第2页 - 游戏论坛 - Stage1st

天妇罗 发表于 2012-2-16 12:26

引用第26楼poptopzip于2012-02-16 00:05发表的:
lol这样发展下去必死无疑。。2周一个毫无创意的新英雄。弱的伤害加10，强的伤害减10.明明没有war3限制，做的东西一堆枷锁，叫人看不懂。 images/back.gif

我怎么看最近LOL状态正勇啊，用户突破1000w了都

セト发表于 2012-2-16 13:05

除了教育网连机到底有什么意义

sahhhh6x 发表于 2012-2-16 13:09

屠夫钩子之前有什么游戏有么？

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 13:18

引用第42楼sahhhh6x于2012-02-16 13:09发表的:
屠夫钩子之前有什么游戏有么？images/back.gif

我DOTA玩得少，但屠夫钩子是哪个版本加入的？确定是冰蛙原创的？
此外，在游戏设计中，概念（concept）和实现（implementation）是两种完全不同的东西。一般来说，前者和“灵气”这词会挂钩比较多。
冰蛙到底是做概念牛逼还是做实现牛逼还是两者皆牛逼？

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 13:27

此外，LOL有很多游戏机制都是以前的DOTA里没出现过的，比如把人揍到墙角会额外伤血或者抓着地形边缘突进之类的。
不同英雄使用不同的法术资源系统虽然不是LOL的原创，但将这种机制引入到MOBA类游戏中并且做到现在的平衡性以及可玩性，Riot的设计能力有啥好质疑的。
一个游戏能做到1200万活跃玩家，我不认为这论坛上有人有资格能对他们的设计能力指指戳戳。

你们好奇怪 发表于 2012-2-16 13:38

引用第42楼sahhhh6x于2012-02-16 13:09发表的:
屠夫钩子之前有什么游戏有么？images/back.gif

很久很久以前呢，有个叫红警2的游戏
后来呢，它有了个叫尤里的复仇的资料片
然后呢，尤里这个时髦酷霸的阵营有个狂拽屌的单位叫Magnetron

昔日之影 发表于 2012-2-16 14:01

引用第25楼克瑞普提克于2012-02-15 23:48发表的:
半年后回来看良心的DOTA2能不能有无良网游LOL四分之一的CCU images/back.gif

比起担心这种问题，你还不如担心半年后BLZ DOTA开测没

阿拉伯土豆 发表于 2012-2-16 14:14

哈罗发表于 2012-2-16 14:17

技能与环境互动早就被冰蛙玩烂了……

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 15:23

引用第46楼昔日之影于2012-02-16 14:01发表的:

比起担心这种问题，你还不如担心半年后BLZ DOTA开测没 images/back.gif

干嘛要在LOL和DOTA2的讨论中扯上无辜的BLZ DOTA

不如讨论下已经开测老久并且打过奖金邀请赛的DOTA2吧。这游戏目前为止有什么正面评价吗？我听到的大多数都是负面的哎……

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 15:26

引用第48楼哈罗于2012-02-16 14:17发表的:
技能与环境互动早就被冰蛙玩烂了…… images/back.gif

哦？冰蛙用了什么火星技术玩烂了那些羊刀认为war3的编辑器无法实现的设计？举几个例子吧。

哈罗发表于 2012-2-16 15:51

比如你举的那个撞墙例子，和风行钉枪的作用机制是完全一样的
穿墙伐木什么的就更多了，猛犸蝙蝠兽王幽鬼推推棒

lol前期抄一些dota的设计也就算了，啊木木和狼人的技能我不想多说，到现在出到深渊海妖还有抄的嫌疑，实在没意思

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:02

引用第51楼哈罗于2012-02-16 15:51发表的:
比如你举的那个撞墙例子，和风行钉枪的作用机制是完全一样的
穿墙伐木什么的就更多了，猛犸蝙蝠兽王幽鬼推推棒

lol前期抄一些dota的设计也就算了，啊木木和狼人的技能我不想多说，到现在出到深渊海妖还有抄的嫌疑，实在没意思 images/back.gif

如果你搞清楚了薇恩的恶魔审判是什么机制，并且清楚钉枪的作用机制以及钉枪是怎么在编辑器里边实现的，我相信不会说出这么无知的话。

另外LOL抄DOTA这种话也亏你说得出来啊。你是真的不清楚LOL是谁在做吗？

mamayata 发表于 2012-2-16 16:04

引用第52楼克瑞普提克于2012-02-16 16:02发表的:

如果你搞清楚了薇恩的恶魔审判是什么机制，并且清楚钉枪的作用机制以及钉枪是怎么在编辑器里边实现的，我相信不会说出这么无知的话。

另外LOL抄DOTA这种话也亏你说得出来啊。你是真的不清楚LOL是谁在做吗？ images/back.gif

是羊刀吗？当年的甩手掌柜？

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:13

引用第53楼mamayata于2012-02-16 16:04发表的:

是羊刀吗？当年的甩手掌柜？ images/back.gif

我觉得要继续讨论下去，至少大家应该在同一个基准上。

这里就不去纠结什么DOTA和DOTA all star的关系了。如果不特别提出异议，我相信大家口中的DOTA就是指的DOTA all star。

DOTA all star由羊刀做到6.01
之后是冰蛙

至于6.01这个版本有些什么东西，这个版本之前有些什么设计，以及这个版本之后有些什么设计之类的信息，如果你有一直在玩DOTA all star应该都是很清楚的。

如果实在不清楚也可以去找个DOTA all star wiki查查。都不是什么门槛很高的信息。

当大家都具备了这些信息之后，我们再来继续讨论诸如LOL抄DOTA啦羊刀是不是甩手掌柜啦之类的话题。如何？

mamayata 发表于 2012-2-16 16:15

引用第54楼克瑞普提克于2012-02-16 16:13发表的:

我觉得要继续讨论下去，至少大家应该在同一个基准上。

这里就不去纠结什么DOTA和DOTA all star的关系了。如果不特别提出异议，我相信大家口中的DOTA就是指的DOTA all star。

....... images/back.gif

那我想问问你为什么羊刀之后不做了？漫天的bug都不管？
为什么dota在冰蛙来之后就一飞冲天了？

wolfwood 发表于 2012-2-16 16:16

LOL我只会用提莫嘲讽人种蘑菇，但是有妹子一起玩。DOTA2只有基友...所以，对不起了V社...

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:17

引用第55楼mamayata于2012-02-16 16:15发表的:

那我想问问你为什么羊刀之后不做了？漫天的bug都不管？
为什么dota在冰蛙来之后就一飞冲天了？ images/back.gif

看，冰蛙神就是这么造出来的。对此类言论我向来不予置评。

mamayata 发表于 2012-2-16 16:19

引用第57楼克瑞普提克于2012-02-16 16:17发表的:

看，冰蛙神就是这么造出来的。对此类言论我向来不予置评。 images/back.gif

那你来解释一下- - 羊刀当年怎么处理bug的？dota为什么在冰蛙接手以后就突然火了起来？给大家普及普及dota知识嘛

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:22

引用第58楼mamayata于2012-02-16 16:19发表的:

那你来解释一下- - 羊刀当年怎么处理bug的？ dota为什么在冰蛙接手以后就突然火了起来？给大家普及普及dota知识嘛 images/back.gif

呵呵呵呵

mamayata 发表于 2012-2-16 16:23

引用第59楼克瑞普提克于2012-02-16 16:22发表的:

呵呵呵呵 images/back.gif

我说的有什么问题吗小白求大神普及dota知识

mamayata 发表于 2012-2-16 16:24

引用第49楼克瑞普提克于2012-02-16 15:23发表的 :

干嘛要在LOL和DOTA2的讨论中扯上无辜的BLZ DOTA

不如讨论下已经开测老久并且打过奖金邀请赛的DOTA2吧。这游戏目前为止有什么正面评价吗？我听到的大多数都是负面的哎…… images/back.gif

请问dota2的负面评价在哪里啊贴出来给小白瞻仰瞻仰

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:26

这年头开马甲出来喷的货已经下限到连Google都不舍得用了吗
谁理你啊

来，刚才那个说LOL抄DOTA的爷呢？咱们继续聊这话题啊我比较有兴趣。

你们好奇怪 发表于 2012-2-16 16:29

回 62楼(克瑞普提克) 的帖子

还不如聊为什么dota的三个爹有两个去了阀门一个去撸而暴雪为什么一个都没捞到的话题呢

mamayata 发表于 2012-2-16 16:30

不好意思我不是mj 我只是对你的各种言论感到很奇葩而已....果然最后还是google了吗- -
至于你脑补出来dota2的负面评价....我想看看链接贴出来让大家看看嘛看看到底是哪些负面评价

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:31

回 63楼(你们好奇怪) 的帖子

伪非，明明有两个去了暴力企鹅株式会社

你们好奇怪 发表于 2012-2-16 16:36

引用第64楼mamayata于2012-02-16 16:30发表的:
不好意思我不是mj 我只是对你的各种言论感到很奇葩而已....果然最后还是google了吗- -
至于你脑补出来dota2的负面评价....我想看看链接贴出来让大家看看嘛看看到底是哪些负面评价
images/back.gif

你除了百度就没用过其他搜索引擎吗
这种事去搜下dota2 sucks就能一次吃到饱吃到吐啊
就算是在这里，古留大大也早就一句话为dota2定性了：一个dota做出5G+的客户端=玩儿蛋去吧

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:38

引用第64楼mamayata于2012-02-16 16:30发表的:
不好意思我不是mj 我只是对你的各种言论感到很奇葩而已....果然最后还是google了吗- -
至于你脑补出来dota2的负面评价....我想看看链接贴出来让大家看看嘛看看到底是哪些负面评价
images/back.gif

引用第55楼mamayata于2012-02-16 16:15发表的:

那我想问问你为什么羊刀之后不做了？漫天的bug都不管？
为什么dota在冰蛙来之后就一飞冲天了？ images/back.gif

这位不是马甲的爷您真的好意思和我聊奇葩吗？

鸳鸳相抱 发表于 2012-2-16 16:39

挺恶心的，好像羊刀做了很流行的地图

于是这张图的后续版本变得更流行并持续流行就都是羊刀的功劳，所以羊刀才是更优秀的制作人似的......

这逻辑真扭曲得让人无法理解.........至于嘲笑别人对实际情况的不了解就更无聊了，没有接触过5.x版本在国内实在常见的很

另外羊刀也谈不上丢下BUG众多的allstar，他毕业了需要一份工作，不再有精力来维护一张免费的地图而已
冰蛙去阀门做DOTA2也基本是基于同一个原因，都是为了混口饭吃

mamayata 发表于 2012-2-16 16:41

引用第67楼克瑞普提克于2012-02-16 16:38发表的:

这位不是马甲的爷您真的好意思和我聊奇葩吗？

images/back.gif

我想问问 dota什么时候开始火起来的？- - 还有要用搜索引擎麻烦你搜索一下科隆游戏展行不？

kakyoin 发表于 2012-2-16 16:42

dota2现对于dota有啥改进么？什么法球叠加之类的受限于war3的东西有调整么？
还是只是个hd复刻版？

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:42

引用第68楼鸳鸳相抱于2012-02-16 16:39发表的:
挺恶心的，好像羊刀做了很流行的地图

于是这张图的后续版本变得更流行并持续流行就都是羊刀的功劳，所以羊刀才是更优秀的制作人似的......

这逻辑真扭曲得让人无法理解.........至于嘲笑别人对实际情况的不了解就更无聊了，没有接触过5.x版本在国内实在常见的很
....... images/back.gif

不知道你是在怎样的逻辑思考下理解到这层意思上去的。
套用你自己的话，这逻辑真扭曲得让人无法理解啊……

有人说LOL抄DOTA，我觉得这是个笑话。至于羊刀和冰蛙谁更优秀这话题，我只看到有某些拜冰蛙神教的教徒在不停暗示啊……

mamayata 发表于 2012-2-16 16:43

mamayata 发表于 2012-2-16 16:44

引用第70楼kakyoin于2012-02-16 16:42发表的:
dota2现对于dota有啥改进么？什么法球叠加之类的受限于war3的东西有调整么？
还是只是个hd复刻版？ images/back.gif

法球射程加成已经没了

鸳鸳相抱 发表于 2012-2-16 16:44

引用第66楼你们好奇怪于2012-02-16 16:36发表的:

你除了百度就没用过其他搜索引擎吗
这种事去搜下dota2 sucks就能一次吃到饱吃到吐啊
就算是在这里，古留大大也早就一句话为dota2定性了：一个dota做出5G+的客户端=玩儿蛋去吧 images/back.gif

古留是个HON青，这就带立场预判了

而且我并不觉得他在去年7月说的话可以当啥决定性的论据

鸳鸳相抱 发表于 2012-2-16 16:47

引用第71楼克瑞普提克于2012-02-16 16:42发表的:
有人说LOL抄DOTA，我觉得这是个笑话。至于羊刀和冰蛙谁更优秀这话题，我只看到有某些拜冰蛙神教的教徒在不停暗示啊…… images/back.gif

你觉得不是你就举例
你问冰蛙的啥技能做得好，我给你列举

你想讨论，用这种嘲讽的语气，啥结果也不会有

克瑞普提克 发表于 2012-2-16 16:47

好像跑题挺远，总结一下拉回来吧。
关于DOTA ALL STAR，羊刀和冰蛙，我有以下几个观点
1. 没有羊刀（以及铅笔龙啊最早的dota all star设计团队啊社区雏形都包括在内）就没有dota all star
2. 没有dota all star就没有冰蛙
3. 冰蛙助推了dota all star
4. 羊刀和冰蛙都是很优秀很有能力的设计师
5. 目前而言，LOL是一款比DOTA2优秀很多的游戏

补充：关于5，请你至少玩过DOTA2再来和我聊

mamayata 发表于 2012-2-16 16:50

引用第76楼克瑞普提克于2012-02-16 16:47发表的:
好像跑题挺远，总结一下拉回来吧。
关于DOTA ALL STAR，羊刀和冰蛙，我有以下几个观点
1. 没有羊刀（以及铅笔龙啊最早的dota all star设计团队啊社区雏形都包括在内）就没有dota all star
2. 没有dota all star就没有冰蛙
3. 冰蛙助推了dota all star
....... images/back.gif

5观点待议别的基本同意

wolfwood 发表于 2012-2-16 16:51

引用第70楼kakyoin于2012-02-16 16:42发表的:
dota2现对于dota有啥改进么？什么法球叠加之类的受限于war3的东西有调整么？
还是只是个hd复刻版？ images/back.gif

法球现在改名叫“Unique Attack Modifiers”了，同时只能有一个，不会叠加。
另外冰眼的效果属于“Buff Placer”，我没亲自去试验，但应该和UAM属于不同类型的攻击附加效果。
顺便求“Unique Attack Modifiers”和“Buff Placer”的简短好听的中文叫法，四字以内。叫法球肯定是不行了，原来叫“ORB EFFECT”，但上上上次更新时V社全给换成UAM了。Buff Placer在DOTA1里面被模糊带过了，求各位DOTA高玩指点。

mamayata 发表于 2012-2-16 16:53

引用第78楼wolfwood于2012-02-16 16:51发表的:

法球现在改名叫“Unique Attack Modifiers”了，同时只能有一个，不会叠加。
另外冰眼的效果属于“Buff Placer”，我没亲自去试验，但应该和UAM属于不同类型的攻击附加效果。
顺便求“Unique Attack Modifiers”和“Buff Placer”的简短好听的中文叫法，四字以内。叫法球肯定是不行了，原来叫“ORB EFFECT”，但上上上次更新时V社全给换成UAM了。Buff Placer在DOTA1里面被模糊带过了，求各位DOTA高玩指点。 images/back.gif

英雄的法球技能射程加成改掉了这点变化挺大

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