gjly2 发表于 2011-12-30 13:50

archcross 发表于 2011-12-30 13:53

李書文 发表于 2011-12-30 13:55

提高有屁用,能当饭吃么,看自己的片就好

Pluto_Shi 发表于 2011-12-30 13:56

感谢lz说出我一直想说的话

琴酒www 发表于 2011-12-30 13:57

只要自己看的爽快就行了

蓝莲安 发表于 2011-12-30 13:57

鉴赏本来就是很主观的东西,你能学到的只有专业术语的定义和用法而已,这些的话漫区置顶帖都有

更生 发表于 2011-12-30 13:57

LZ要不举例来说?

fantuanhtr 发表于 2011-12-30 14:00

biye 发表于 2011-12-30 14:02

感觉自己分镜能看出点门道
基本是靠对比出来的.比如如果 XXX像XXX这样会更好.尤其是某部分做得特别烂的时候
要说出点门道就得靠摄影的术语去堆了吧

扭曲的青年 发表于 2011-12-30 14:04

我觉得s1大多数人说XX动画分镜烂演出差还都是特指有例子的。
比如凉宫的ED你就可以说演出好分镜烂
因为这段舞蹈大家都觉得跳得很欢乐很生动,镜头除了近景远景基本上没动过。
而且你还可以进一步的发散为这段动画之所以保持镜头的统一是为了进一步突出演出的效果。

猫坤 发表于 2011-12-30 14:05

“大家看片是为了开心的,这里的人看片是为了提高自己的文学修养和素质的”
<----wwwwwww

yoyo1412 发表于 2011-12-30 14:06

系统学学视听语言吧,我觉得这老头讲得不错,就是例子没什么感觉,都是特别老的电影,可能比较枯燥 http://www.verycd.com/topics/84751/
平常闲得没事可以拉片子一个镜头一个镜头的看,了解了那些术语的概念是什么以后看片的时候稍加注意就会有感觉。
不过说真的还是啥都不琢磨直接看来得爽

hisousihou 发表于 2011-12-30 14:06

你想婊什么动画直说,要不就一句帧数不足就行……
然后鉴赏什么的真的没必要,纯粹是主观的东西

tarma 发表于 2011-12-30 14:07

艺术鉴赏大学里是有这门课的吧。

町野変丸 发表于 2011-12-30 14:08

a叔 发表于 2011-12-30 14:11

普通观众就多看点三俗片,少想那么多没用的。

jabal 发表于 2011-12-30 14:12

兴趣爱好这种东西,所谓提高,最重要的就是动脑子
看了下你自己描述的情况,按你的经历,你肯定具备足够的动画审美能力,也有美术基础
你需要动脑子的地方是如何把动画的“内容”与欣赏此内容时审美能力所带来的“感受”连接起来
连接起来的方法就是分析的技巧,有方法的提示的话确实入门会简单点。

而你看到那些演出分镜节奏的评论看了也不明白,是因为写文章的人自己对这些技巧也不是那么明白。
这个论坛里看到的此类评论,绝大部分是在用“感受”描述“感受”。
每次看到这些帖子里的争论总是很有趣,因为拿感受描述感受本身就是极偏审美的主观行为,如果双方没有相同的“内容”和把握重点的技巧为出发点,很多问题很难去达成一致or说服对方。

你说说你想提高哪些方面吧,我试试看能不能回答或者推荐一些参考书。
你告诉我会哪些外语的话参考书的范围可以更广一些。

橘月 发表于 2011-12-30 14:16

看动画还真的只是看个开心,不过真的都到了大部分外行人能看出节奏分镜演出的违和了那可能是真烂了
不过说到底也就是个自己的观点而已,管别人怎么说干嘛,难道有人说你最喜欢的作品是粪作就真的成了粪作了么
其他都还好,单说改编作,看原作有了脑补,要是动画连自己的脑补都比不上的话真的感觉像在
这种时候真怀念以前能心无杂念光看片的年代……

gjly2 发表于 2011-12-30 14:23

allenz 发表于 2011-12-30 14:24

见我签名

ds006425 发表于 2011-12-30 14:31

置顶有,或者找专业文章,没事买24格来看。
不过我真心觉得提高鉴赏能力没有用。
动画拿来看本来就是娱乐的,去深挖剧情也好,被感动被催泪也好,这些都是“休闲”的乐趣。
真要是总拿专业的眼光来看一部娱乐用的东西的话,我觉得就走歪了
当然你觉得这样是乐趣,比动画本身能够带给你什么更加能让你感到快乐的话,那也没人能阻止你。

斜阳 发表于 2011-12-30 14:32

少上论坛多看片。

索尼ngp 发表于 2011-12-30 14:44

少听网上的人胡说八道就行了

fescn3 发表于 2011-12-30 14:45

jabal 发表于 2011-12-30 14:48

引用第18楼gjly2于2011-12-30 14:23发表的:
有没有趣倒不是最关键的,就拿cg绘画来说,看图的时候我也会试着去理解作者在图里附加的信息,他的人物是怎样设定的,构图的美感,色彩的搭配,还有作画时的心情 images/back.gif


红字分析动画时不需要,或者说不重要
这是从小教育时埋下的传统的分析方法,析文时先看作者出身党派执笔时的境遇,时代背景,之后才能洋洋洒洒。
不说这种方法错误或者毒害,但这些其实是社会学,历史学,政治学的方法,真不太适合娱乐作品,尤其是集体创作的动画。

你需要把上面的东西掉个个儿,先看构图美感色彩搭配及一切作中信息,有感而发后再去领会附加信息,设定秘辛,作画心情。
因为娱乐作品如果不能用作品本身表达要表达的东西而是要靠幕后情报操作的话,我觉得有点问题。当然,也有人反过来利用这情报操作营造话题。
但这个手段是否能算纯粹的动画本身,了解剖析这些信息能不能算动画分析?我觉得是有疑问的。

果子夹心 发表于 2011-12-30 14:49

别人随便打打嘴炮你还当真

jabal 发表于 2011-12-30 14:51

引用第18楼gjly2于2011-12-30 14:23发表的:
有没有趣倒不是最关键的,就拿cg绘画来说,看图的时候我也会试着去理解作者在图里附加的信息,他的人物是怎样设定的,构图的美感,色彩的搭配,还有作画时的心情 images/back.gif


红字分析动画时不需要,或者说不重要
这是从小教育时埋下的传统的分析方法,析文时先看作者出身党派执笔时的境遇,时代背景,之后才能洋洋洒洒。
不说这种方法错误或者毒害,但这些其实是社会学,历史学,政治学的方法,真不太适合娱乐作品,尤其是集体创作的动画。

你需要把上面的东西掉个个儿,先看构图美感色彩搭配及一切作中信息,有感而发后再去领会附加信息,设定秘辛,作画心情。
因为娱乐作品如果不能用作品本身表达要表达的东西而是要靠幕后情报操作的话,我觉得有点问题。当然,也有人反过来利用这情报操作营造话题。
但这个手段是否能算纯粹的动画本身,了解剖析这些信息能不能算动画分析?我觉得是有疑问的。

遠野志貴 发表于 2011-12-30 14:53

楼主不要向他们学习.

扭曲的青年 发表于 2011-12-30 15:01

引用第20楼ds006425于2011-12-30 14:31发表的:
置顶有,或者找专业文章,没事买24格来看。
不过我真心觉得提高鉴赏能力没有用。
动画拿来看本来就是娱乐的,去深挖剧情也好,被感动被催泪也好,这些都是“休闲”的乐趣。
真要是总拿专业的眼光来看一部娱乐用的东西的话,我觉得就走歪了
当然你觉得这样是乐趣,比动画本身能够带给你什么更加能让你感到快乐的话,那也没人能阻止你。 images/back.gif

并不一定是乐趣,有时候蛋疼的去研究这些。
原因是在很多时候自己喜欢的片子被黑的时候,能够反驳的有理有据,不会陷入你喜欢这个你是傻逼你不喜欢你是傻逼的逻辑中。
第二是推片子的时候,能够把片子的优点缺点门门道道都说的一清二楚,而不是用这片子超好了,我哭了/撸了一盒纸巾这种方法。
还有就是,很多人问我你这么大了还看着傻逼动画好意思么?就能扯出来攻壳机动队的内在是黑客帝国他爹,大白兔糖的细腻秒杀这个杀手不太冷,小圆脸的穿越干翻十二猴子等等完全扯淡但是更够让别人远离你的理论。
再加上本来刷论坛就够蛋疼了,刷成贴吧的水平更是浪费生命,要是大家全都以主观意见来讨论,盖两个真爱楼足够了。

郁原郁奈 发表于 2011-12-30 15:02

>而你看到那些演出分镜节奏的评论看了也不明白,是因为写文章的人自己对这些技巧也不是那么明白。
>这个论坛里看到的此类评论,绝大部分是在用“感受”描述“感受”。
>每次看到这些帖子里的争论总是很有趣,因为拿感受描述感受本身就是极偏审美的主观行为,如果双方没有相同的“内容”和把握重点的技巧为
>出发点,很多问题很难去达成一致or说服对方。

加叔名言!
只会母语和日语求推书!

saintq 发表于 2011-12-30 15:04

基本上都是外行评价内行
如果想理解和提高分镜那不如自己试试画画四格或者连载漫画什么的就会自然提高了

saico 发表于 2011-12-30 15:11

少上S1

eph 发表于 2011-12-30 15:55

鉴赏区常用词汇参考

好片
http://up.ieph.net/111230/goods.gif

烂片
http://up.ieph.net/111230/bads.gif

也是99 发表于 2011-12-30 16:10

回 32楼(eph) 的帖子

统计局良心

烂片常用词里面声优一大把,好片里面却只有一个小见川,细思恐极啊

andhyc 发表于 2011-12-30 16:10

我觉得LZ你在动画的艺术性上想得太多了?

个人觉得,一部动画片的好坏,受不受欢迎,和它的艺术性有多高关系不大。人设什么的都不那么重要,重要的实际上是人员与制作进度的管理。因为动画片是劳动力密集型的,而预算是有限的,监督等人更重要的是考虑怎么样安排进度把钱花得更有效,这才直接关系到动画片的质量。
至于人设好不好,画面的艺术性够不够,有多少附加信息,都不是最重要的,作画时的心情更不重要。
好作品好在哪里,从作品内容和形式上可能各人有各人的看法,但有一点是所有好作品都有的,那就是一个懂得管理的好监督和一个有效合作的staff,说白了就是管得好。

3000 发表于 2011-12-30 16:41

你看多了自然就会产生比较,也就是“知其然”。等你接触到有些知识时,就会恍然大悟“为什么会这样”,也就是“知其所以然”。

如果看了挺多还不会产生比较,那你就这样看下去吧,也挺好的,幸福。

lllzzzyyy3000 发表于 2011-12-30 16:52

我觉得欣赏动画和论坛交流这两件事情务必要分开谈:欣赏动画是很私人的行为,你看了某部动画后,产生出诸多情绪、想法或者念头,用自己的阅历和思维对其做出评价,是好是坏、是高是低,这些事情都发生在脑海里,可以在不影响外界且不被外界影响的条件下完成;而上论坛发表意见,和其他人交流自己的鉴赏心得,则成了一种多多少少具备了些社会性的活动。对于前者而言我无法给出特别具体或有针对性的建议,只能笼统的说些大道理:广泛细致地观摩优秀作品,以丰富阅历;通过阅读些教授审美的书籍、系统地学习文艺创作以及动画制作相关知识,学习前人高人总结的经验,力求在视野角度和高度上尽量靠近创作者。而上论坛交流意见,既然是社会性的行为,就应该在交流时注意一些大众的共通点,人和人毕竟是相异且不可重叠的个体,任何人无法被其他同胞百分百感同身受,因此只有基于这些共通点之上,不同的人才能站在相同的平台上用相同的渠道进行沟通。究竟有哪些共通点?往底层了说包括最底层的逻辑概念,如命题和逆命题、充分必要条件的定义;包括议论文的写法,围绕论点借助论据进行论证;等等等等。高一点的层面,以动画为例,就是在教育阶段所学的剧本创作规范、人物塑造手法,这些东西是绝大部分人都掌握且认同的,因此在交流时以之为基础工具支撑起自己的言论,也能更方便的让他人理解。至于楼主提到的“节奏乱了”、“分镜差”、“演出烂”这一类评语,几乎不具备以上任何共通点,这些东西如加叔所言,只是单方面借助些零碎的专业词汇表达感受而已,并无理性思考的成分在内,只有当他人也产生同样的感受时,才能与之产生共鸣,从沟通的角度看,它们既无助于群体间的交流,更不能展示自己的鉴赏结果和分析能力。既然如此,又何必对它们耿耿于怀,无视即可。

3000 发表于 2011-12-30 16:53

引用第32楼eph于2011-12-30 15:55发表的:
鉴赏区常用词汇参考

好片
http://up.ieph.net/111230/goods.gif

....... images/back.gif



统计局碉堡了!虽然我们一般不在同一天@同一个帐号,但是这东西不发微博都说不过去了!

玖羽 发表于 2011-12-30 16:57

引用第34楼andhyc于2011-12-30 16:10发表的:
我觉得LZ你在动画的艺术性上想得太多了?
个人觉得,一部动画片的好坏,受不受欢迎,和它的艺术性有多高关系不大。人设什么的都不那么重要,重要的实际上是人员与制作进度的管理。因为动画片是劳动力密集型的,而预算是有限的,监督等人更重要的是考虑怎么样安排进度把钱花得更有效,这才直接关系到动画片的质量。
至于人设好不好,画面的艺术性够不够,有多少附加信息,都不是最重要的,作画时的心情更不重要。
好作品好在哪里,从作品内容和形式上可能各人有各人的看法,但有一点是所有好作品都有的,那就是一个懂得管理的好监督和一个有效合作的staff,说白了就是管得好。 images/back.gif
一个字,钱

当然也有极少数砸了钱还烂的片,叫无药可医

downnote 发表于 2011-12-30 17:04

楼主问得问题不错啊,这么多楼的诡异态度是怎么啦。
我自己也有对片子有各种各样的感受,但没办法系统的进行分析,不知道怎样用理性的语言叙述。说出口就是我感觉不错啊,或者不行太垃圾了之类。
另外,很长一段时间,我个人感觉论坛上大部分人讨论都是先用自己的主观感受定下了一个结论,再围绕这个结论找各种不同的理由。不能说这样不好不真实,只是不易形成好的争论,争论双方不能很好的结合起来,容易走偏。这时恐怕局外人更能下判断
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