论坛 › 动漫论坛 › 扎古干的过61吗 1v1  就按公布的数据来说

女武神 发表于 2011-5-27 09:44

RichardZ 发表于 2011-5-27 09:48

可以参考下机动战士高达-重力战线第2话，专门讲一群61打扎古的。最后结果...双方全灭

Gato_shin 发表于 2011-5-27 09:48

沒法從數據上比較啊，二者的作戰方式就不一樣。

但是扎古的火箭不管是射程還是威力都不是兒童節能比的，只給06配備120mm機槍的話，就是戰術和戰法的問題了。

扎古“碾壓”兒童節的根本，就是扎古自身高+能跳容易打兒童節的頂，而MBT的頂部防禦力一般都不咋地……引用第1楼RichardZ于2011-05-27 09:48发表的:
可以参考下机动战士高达-重力战线第2话，专门讲一群61打扎古的。最后结果...双方全灭 images/back.gif重力下限也能做參考？炸了扎古腦袋就算艸翻了一台扎古？能別逗麽。

況且重力下限2對扎古機槍的威力過度誇大了，120mm低膛壓滑膛炮的近失彈怎麽可能掀翻兒童節，車頂直接命中的話一發幹掉倒還勉強有點説服力。

doas9 发表于 2011-5-27 09:48

阿姨，这个题目好像你自己在nga已经给了答案吧。

fantuanhtr 发表于 2011-5-27 09:50

RX-78-8 发表于 2011-5-27 09:51

NEOSS 发表于 2011-5-27 09:53

见秘录第二话索尼恩少校怎么料理的那群61。。。 。。。基本就是轻松秒，而且人家索尼恩少校也是坦克兵出身。

shinobu 发表于 2011-5-27 09:54

Gato_shin 发表于 2011-5-27 09:55

引用第4楼fantuanhtr于2011-05-27 09:50发表的:
61这么奇葩的坦克。。。。。没米粒也搓到家 不过没米粒打扎古大概没问题 images/back.gif這奇葩可以輕鬆艸翻現時點地球上任何MBT，順便還兼備步兵戰車功能。

女武神 发表于 2011-5-27 09:56

女武神 发表于 2011-5-27 09:58

fantuanhtr 发表于 2011-5-27 10:03

Gato_shin 发表于 2011-5-27 10:04

引用第9楼女武神于2011-05-27 09:56发表的:
1v1有毛的战略  战略转移吗  还非同种  这2中兵器UC打了多少回了 images/back.gif1v1
場地是哪裏
是否一開始都明確鎖定對方位置
扎古的武器配備（是給MMP80 還是 標配的120 或者扎古巴祖卡）


前兩項涉及到戰術問題。

要是開闊地帶一上來就互相目視確定位置，那61沒法打，扎古只要Boost跳起來用120對著61一通掃射就GameOver了——我記得61不是天啓，沒配備防空導彈。

zakull 发表于 2011-5-27 10:09

怎么了？120怎么了？连发的！
不服走，中山公园。

夏亚小鸡 发表于 2011-5-27 10:13

引用第13楼zakull于2011-05-27 10:09发表的:
怎么了？120怎么了？连发的！
不服走，中山公园。 images/back.gif

噗

zanber 发表于 2011-5-27 10:13

61的主炮如果命中Zaku的话（没拿盾挡），Zaku也是一发倒的命。61的炮在威力上还是比Zaku机枪（其实结构上算低后坐力炮）强。

但61的炮有仰角限制，而且MBT的顶部装甲都是最薄的，Zaku按上面几位说的那样跳起来攻顶，基本上也是一炮一个。

而且Zaku的灵活性也比61强，换句话说就是比61能躲。因此·1v1完全看战术，正面对磕一般死的还是61

女武神 发表于 2011-5-27 10:24

113 发表于 2011-5-27 10:30

扎古没法打，当61只露出一小块前装甲就可以打的时候，扎古得露出至少5米才能打，在这至少扎古就会被击中头部了

龙骑将 发表于 2011-5-27 10:30

引用第16楼女武神于2011-05-27 10:24发表的:
好吧 既然要数据

那假设 平原上有稀疏的亚热带乔木和灌木  有一些房屋废墟  2者互同时10km外发现对方  扎古是标准战斗配置105连发炮 3个弹夹 61就不用说了 武器没的选 images/back.gif

这情况应该61占优势吧，那么远的距离扎古可比61目标大多了

SUNSUN 发表于 2011-5-27 10:35

ydd319 发表于 2011-5-27 10:36

女武神 发表于 2011-5-27 10:47

真tのR妻 发表于 2011-5-27 11:05

改了又改的设定到现在得结果是120扎古机枪是一种非常废的对装甲单位武器。重力战线里扯得比较厉害了，一样的重量能踢飞坦克。而且画面上看两者体型相差巨大，设定一样的重量怎么让人接受。刚弹越和现代兵器扯，越编不圆，万代还很喜欢搞一年战争。一年战争其实连时间都编不圆。从联邦ms出来到结束撑死半年。而且联邦一开始还没上马ms项目。半年内搞出这么多杂七杂八的东西。万代越搞新作品，就要往里头加点新花头，一年战争的东西已经越来越多了。赶紧别搞一年战争了，搞点克利普斯多好，也没有扎古大战坦克这种事情。

epsilon 发表于 2011-5-27 11:19

女武神 发表于 2011-5-27 11:32

Gato_shin 发表于 2011-5-27 11:33

引用第16楼女武神于2011-05-27 10:24发表的  :
好吧 既然要数据

那假设 平原上有稀疏的亚热带乔木和灌木  有一些房屋废墟  2者互同时10km外发现对方  扎古是标准战斗配置105连发炮 3个弹夹 61就不用说了 武器没的选 images/back.gif扎古駕駛員不太2B的話，基本贏定了，前提是兒童節射程不能比105長太多。

接下來扎古需要做的就是，盡可能的通過戰術機動接近兒童節
（跑動中的扎古比兒童節更難被擊中，跑動中的變向能力、短距離橫向推進以及肢體動作都可以對來自射程外沿的炮擊進行比較有效的迴避）
之後上升推進拉近距離掃射——基本跳起來了兒童節就沒機會出手了，兒童節裝備的不是抛平兩用炮。

密錄2話的聯邦軍小隊就是用這種方式貼上斗狼的。那個被打了燒夷彈的二貨要不是停下來了也不會被幹掉。當然這是多對1有包抄的情況，一對一能否創造出這樣的機會，就是雙方駕駛員的博弈了。


最後，發現忘了說一個很關鍵的東西，近失彈不會幹掉兒童節，但是會幹掉兒童節的履帶，而兒童節又不是斗狼那種全輪驅動沒履帶也能跑的貨……引用第22楼真tのR妻于2011-05-27 11:05发表的  :
改了又改的设定到现在得结果是120扎古机枪是一种非常废的对装甲单位武器。重力战线里扯得比较厉害了，一样的重量能踢飞坦克。而且画面上看两者体型相差巨大，设定一样的重量怎么让人接受。刚弹越和现代兵器扯，越编不圆，万代还很喜欢搞一年战争。一年战争其实连时间都编不圆。从联邦ms出来到结束撑死半年。而且联邦一开始还没上马ms项目。半年内搞出这么多杂七杂八的东西。万代越搞新作品，就要往里头加点新花头，一年战争的东西已经越来越多了。赶紧别搞一年战争了，搞点克利普斯多好，也没有扎古大战坦克这种事情。 images/back.gif現在滿世界都找不出 Type-61的重量數據，請問這玩意兒和扎古同重的出處在哪。

不過作品中體型比例表現絕對有問題，這個我也一直是這麽認爲的——坦克做得太小了，Type-61雖然沒有重量數據，尺寸數據是有的……

真tのR妻 发表于 2011-5-27 11:47

61没啥黑科技，铁疙瘩，尺寸比现在的mbt大，重量还能轻到天上去？简单的例子，你如果体重70公斤，你极限能踢得动多少重的东西？
刚弹的问题老生常谈了，不是坦克小了，是刚弹大了。20米有多大呀，5层楼呀，看看台场那个大家伙，打仗用得上才有鬼了。人型得东西能让人接受的也就5米以下了。再大就扯了

女武神 发表于 2011-5-27 11:51

Gato_shin 发表于 2011-5-27 11:54

回 26楼(真tのR妻) 的帖子

61比現在的MBT大，但是別忘了它的尾部帶了一個運兵倉，比現代MBT重太多是不現實的。

但是如果我按75kg算，踢翻一包25kg的大米是要很大力氣的（平倒->翻個面）。

踢動是一個概念，但是踢不同形狀的東西概念完全不同，MBT的造型明顯不是直立的沙包，邊腿把一個體重相當的人踢出去是可能的（比如練過跆拳道的話）。


回 27楼(女武神) 的帖子
我沒說差不多，我只是說不能差太多，推進了都湊不上去那就別玩兒了，風箏到死。

女武神 发表于 2011-5-27 11:55

justice 发表于 2011-5-27 11:56

引用第25楼Gato_shin于2011-05-27 11:33发表的:
而且沒有證據可以證明兒童節可以向後射擊images/back.gif



一个世纪以前就已经不是技术问题的东西还需要特意证明？
你干脆说没有证据可以证明儿童节用电子火控得了

epsilon 发表于 2011-5-27 11:58

女武神 发表于 2011-5-27 11:59

真tのR妻 发表于 2011-5-27 12:02

82年美国人都开始设计f22了，81年就提出atf的设计要求了。不要觉得80年代很远很落后的样子。

Gato_shin 发表于 2011-5-27 12:04

引用第30楼justice于2011-05-27 11:56发表的:
一个世纪以前就已经不是技术问题的东西还需要特意证明？
你干脆说没有证据可以证明儿童节用电子火控得了 images/back.gif好吧，我失態了……這條去掉。引用第29楼女武神于2011-05-27 11:55发表的 Re:回 26楼(真tのR妻) 的帖子 :
梅卡瓦也有步兵仓  61就是按梅卡瓦设计的  

另外 什么时候你有61只有扎古1/3重量的错觉的 images/back.gif我沒有過這種錯覺，所以我的意思是一腳踢翻不合理。
但是以片中那個體積對比來説並沒有那麽不合理，因爲片中的體積對比本身就有問題。

epsilon 发表于 2011-5-27 12:05

Gato_shin 发表于 2011-5-27 12:07

按照那個環境來看，兒童節的打擊範圍沒有10km很是説不過去，於是現在要來討論105的射程了嗎？

PS：阿斯佈拉姆的120炮射程有8km左右我沒記錯的話

女武神 发表于 2011-5-27 12:08

真tのR妻 发表于 2011-5-27 12:09

万代的思维高度永远都是卖玩具。设定这东西本来就不是万代想搞得，只不过搞了这个东西有助于销量而已。所以万代才找人搞了些看上去挺唬人的设定。结果它越想卖玩具就越要出新产品，出新产就要写设定，越出新产品设定越多，设定越多漏洞越多，这就是万代的高度

女武神 发表于 2011-5-27 12:12

查看完整版本: 扎古干的过61吗 1v1  就按公布的数据来说