[翻譯]日本動畫在世界各國吃敗仗(節選)

hello1z 发表于 2011-5-5 15:44

動畫業界的現狀考察，阻止業界海外進出的兩大問題：
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-664672.html

原文：
日本アニメは世界各国で負け始めている
http://ascii.jp/elem/000/000/602/602822/

■小型媒體的收益是由語言人口數來決定的

老實說，小型媒體的生意很難做，海外，比如說從北美的Google AdSense來獲得收入吧。本來網絡人口數就差很多。面向英語圈的廣告關鍵字的單價就是這邊的幾倍，同樣規模的網站,在北美能成功在日本不能成功的理由，語言人口是最主要的方面

■不能提供交流的動畫是不能成功的

我覺得作品的有趣程度，跟商品的銷售並非一定相關的這件事很有趣。比如說在北美相關商品大賣的《爆丸》系列，去問當地人，沒有抓住故事中心的人也不少

現在，U社正在做劇場版的工作，“故事還沒有滲透要怎麼做？”這麼問美國的媒體人士的時候“不，正是因為這樣才可以自由創作啊”（笑）

“並不是映像本身，而是能不能提供交流”是現在的評價重心。電視局，DVD跟玩具還有手辦等商品，不是作為獨立的存在，而是全體作為商品能不能提供交流是最重要的

當然，這也並不是“作品本身就不重要”了。通過作品取得的信息，能在網絡上產生對話是關鍵的，《爆丸》的例子，對戰類型的玩具跟電視動畫同步進行才產生出這樣的效果

關於交流的部份，電視局是經濟的中心，或者說是起著樞紐作用的。大家每星期同樣的時間坐在電視機面前。同樣的時間看著同樣的節目，關注接下來發生的什麽事情，這很重要

我覺得網絡配信的弱點也是在這裡。隨時都可以看到所以並不會發生交流的擴散。

■日本動畫的敗戰才剛剛開始

再說回來，考慮“現在日本動畫在海外有人氣嗎？”我覺得或許從數年前開始日本動畫就已經在世界各地吃了敗仗

其中一個表現是映像作品的銷售情況，原因可以從無斷配信上面去找。但是，這並不單純是由於無斷配信本身。明知道而沒有人說的其實是，大家都把問題推到無斷配信身上而避免去找真實的原因。

在日本生活的人或許對世界上日本的“敗仗”沒啥實感。理由是，日本的動畫作品並非很無聊。真的是有不少佳作（原意如此，字面沒有推敲）在日本的人都覺得“為啥這麼有趣的作品在世界上卻賣不出去呢”而沒有關注世界的動向

■日本動畫只有舊作才在放送

大環境已經改變了。其中之一是作品數量的激增。1990年代之前世界上的動畫作品的絕對數很少。尤其是子供向作品跟不上。在這其中，製作商業的只有日本跟美國。於是能在世界中滲透。

但是進入2000年之後，韓國跟東南亞各國都開始供應作品。歐洲的生產力也不能小看。世界中動畫製作進入全盛時期的結果是，導致了現在供給過剩的狀態

這樣的話，就不單純看品質的高低決定勝負。再怎麼說供給過剩的話放送局方面的立場就會變得強硬。當然版權費也就要降下來。然後，美國的情況各個放送局都進入了主要片場的門下，當然就對自家的作品有優待

歐洲也有這樣的趨勢，中國韓國的國策也是優待國產動畫。結果日本的動畫就幾乎不放送了，由於這樣的原因導致認知度的下降才是最根本的。

現在還能保有存在感的，只有1970~1990年間流行的品牌作品。由於供給過剩，放送局各自也很難區別對待，而且也要規避風險，於是，選擇放送過去的人氣作品就是最保險的做法了

■只靠電視網絡是贏不了的

也就是，從ANIMAX的放送情況來說，面向核心觀眾的作品大眾是不會接受的

■被日本風格的作品奪走市場的日本動畫

法國的動畫·網絡遊戲公司Ankama這幾年急速成長，他的原動力之一就是"日本STAFF"的動畫。在日本建立分公司，現在是雇傭在日本工場的STAFF，製作法國向的日本動畫。

监察官 发表于 2011-5-5 15:50

在各国吃败仗？

以前也没怎么大胜过吧？

攻壳之前不是一直在边缘化吗？

PM剧场版1、2的大热也是昙花一现啊到3就没底力了……

adretyu67 发表于 2011-5-5 15:50

fantuanhtr 发表于 2011-5-5 15:52

hello1z 发表于 2011-5-5 15:54

引用第1楼监察官于2011-05-05 15:50发表的:

在各国吃败仗？

以前也没怎么大胜过吧？
....... images/back.gif

上面也說了，日本動畫的輝煌時期在90年代

Sarah.Palin 发表于 2011-5-5 15:54

cuchulain 发表于 2011-5-5 15:56

hello1z 发表于 2011-5-5 16:10

引用第6楼cuchulain于2011-05-05 15:56发表的:

北美啊，火影很受欢迎
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火影，爆丸，遊戲王，這些都還行

除了爆丸其他都是有些日子的作品了。話說為啥爆丸反而在日本國內打不開局面真是搞不懂······

碇真嗣 发表于 2011-5-5 16:15

还是3D和2D之间的分歧吧

cuchulain 发表于 2011-5-5 16:16

brainless 发表于 2011-5-5 16:19

引用第3楼fantuanhtr于2011-05-05 15:52发表的:
想起了种命导致日升北美分社倒闭现在这状况根本就是自找的吧 images/back.gif

求详细。

zishahaha 发表于 2011-5-5 16:20

http://www.bilibili.us/video/av88693/

wowow 发表于 2011-5-5 16:20

cuchulain 发表于 2011-5-5 16:22

hello1z 发表于 2011-5-5 16:27

引用第9楼cuchulain于2011-05-05 16:16发表的 :

没看过爆丸，不过北美口味和日本口味在不少东西上有差距很正常的吧……
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爆丸完全是日本自產的動畫，但是第一期播放之後反應不是很強烈，反而是等到北美播放之後人氣爆發，結果出現了本土動畫的二期先在海外播放的異例
商品展開也跟上面說的那樣在海外取得大成功(從SEGA TOYS的報表來看好像也說是億級別的)
老實說我對爆丸有興趣也是看了報表才開始的，因為爆丸其實很早之前就聽過（一期的時候）但是沒想到居然在海外取得了大成功······
結果雖然我也補完了爆丸一期，但是還是沒搞懂為啥爆丸能紅

津田隆利 发表于 2011-5-5 16:29

人生意义KON，指明灯AB，宇宙图景圆脸在国外影响力如何？

fantuanhtr 发表于 2011-5-5 16:30

cuchulain 发表于 2011-5-5 16:33

hello1z 发表于 2011-5-5 16:34

引用第15楼津田隆利于2011-05-05 16:29发表的:
人生意义KON，指明灯AB，宇宙图景圆脸在国外影响力如何？ images/back.gif

其他不知道，棒子好像很喜歡KON的樣子
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hello1z 发表于 2011-5-5 16:37

引用第17楼cuchulain于2011-05-05 16:33发表的:

kon刚有北美版的消息（前段时间好像有pv），后两个好像还没有相关消息（小圆这种刚放的要有消息早了）
这三个应该都没影响力
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AB應該是沒有海外展開(AB的其他展開基本也已經停止了)
MADOKA暫時不知道，不過要是要出海外版的話應該也跳不過海外版漫畫-->海外版商品-->海外版映像作品（DVD/BD）這個套路

aoyamagosho 发表于 2011-5-5 16:38

想起CLAYMORE不声不响在北美发售BD，并且附带英语CV访谈和动画设定集……日本国内真是冷清到只有核心粉丝在追的样子

Sarah.Palin 发表于 2011-5-5 16:46

肉便器战神 发表于 2011-5-5 16:46

http://myanimelist.net/topanime.php?type=bypopularity

这个榜单基本能反映日本动画在欧美地区的热度

hello1z 发表于 2011-5-5 16:49

引用第22楼肉便器战神于2011-05-05 16:46发表的:
http://myanimelist.net/topanime.php?type=bypopularity

这个榜单基本能反映日本动画在欧美地区的热度 images/back.gif

翻了3頁沒看到遊戲王也沒看到爆丸······

cuchulain 发表于 2011-5-5 16:50

肉便器战神 发表于 2011-5-5 16:56

引用第24楼cuchulain于2011-05-05 16:50发表的 :

这个真不能反映
就算在日本市场说一个动画很有影响力，你会用什么标准呢，总不会把某个动画论坛的投票或者分数拿出来吧
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注意会员的数目小众论坛的投票不可看作影响力标准但几万十几万的会员数就能说明一些问题尤其日式动画在欧美原本便小众的前提下达到这个数量级根本不容易 S1投票区过千的都很少豆瓣里TV新番热门也不过几万

而且看这个榜单一些部分的确和欧美现状相符合某些在日本根本不火的动画樱兰高校水果篮子大剑 FLCL都处在很高的排位

hello1z 发表于 2011-5-5 17:02

引用第25楼肉便器战神于2011-05-05 16:56发表的  :

注意会员的数目    小众论坛的投票不可看作影响力标准   但几万十几万的会员数就能说明一些问题   尤其日式动画在欧美原本便小众的前提下   达到这个数量级根本不容易    S1投票区过千的都很少   豆瓣里TV新番热门也不过几万

而且看这个榜单   一些部分的确和欧美现状相符合   某些在日本根本不火的动画  樱兰高校  水果篮子  大剑 FLCL  都处在很高的排位 images/back.gif

條件不一樣，頂樓也說了英語圈的網絡人口數跟這邊是不能比的

另外這個排位也不能很好的反映業界現實，剛才提到的遊戲王系列跟爆丸在這個榜單上就並不突出

cuchulain 发表于 2011-5-5 17:06

cyberalogo 发表于 2011-5-5 17:07

hello1z 发表于 2011-5-5 17:11

引用第27楼cuchulain于2011-05-05 17:06发表的 :

”一些部分的确和欧美现状相符合“，
同样的，也有很多不符的部分呀，华语第一就举了两个例子了
而且分数方面，觉得好看和影响力真的是两回事
....... images/back.gif

不，這個榜不是分數榜，是喜愛數目榜
分數榜是這個榜：
http://myanimelist.net/topanime.php

看分數榜的話，其實就跟日本的情況比較接近了

肉便器战神 发表于 2011-5-5 17:13

引用第26楼hello1z于2011-05-05 17:02发表的:

條件不一樣，頂樓也說了英語圈的網絡人口數跟這邊是不能比的

另外這個排位也不能很好的反映業界現實，剛才提到的遊戲王系列跟爆丸在這個榜單上就並不突出 images/back.gif

这种榜单属于日式动画爱好者的范畴游戏王爆丸口袋妖怪虽然在欧美极其受欢迎但他们的动画受众和日式动画爱好者交集不大就像在这里在漫游在豆瓣关注它们的人也不多

cuchulain 发表于 2011-5-5 17:14

肉便器战神 发表于 2011-5-5 17:23

引用第31楼cuchulain于2011-05-05 17:14发表的:

如果只是局限在日式动画爱好者里谈影响力，那毫无意义呀
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现在漫区讨论的绝大多数动画出了日式动画爱好者的圈子基本都无影响力这还是在咱们国家到了欧美出了这圈子大概除龙珠口袋妖怪和宫崎骏外其他也无人问津

cuchulain 发表于 2011-5-5 17:31

pangguanzhe 发表于 2011-5-5 17:39

引用第33楼cuchulain于2011-05-05 17:31发表的 :

所以才说日本动画影响力不高呀，正文谈的不就是这个么
另外你一直在强调”日式“动漫爱好者，在这么狭隘的圈子里能谈出什么呢，至少要放宽到一般动漫爱好者才行啊

而且你不要无视一直在说的火影、游戏王什么的，说无人问津不符合事实啊
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

宫崎骏的影响力应该还是有一些的吧？
比如南方公园里头克苏鲁的那集

cuchulain 发表于 2011-5-5 17:47

milk 发表于 2011-5-5 17:54

肉便器战神 发表于 2011-5-5 18:02

引用第33楼cuchulain于2011-05-05 17:31发表的:

所以才说日本动画影响力不高呀，正文谈的不就是这个么
另外你一直在强调”日式“动漫爱好者，在这么狭隘的圈子里能谈出什么呢，至少要放宽到一般动漫爱好者才行啊

而且你不要无视一直在说的火影、游戏王什么的，说无人问津不符合事实啊
....... images/back.gif

影响力确实不高呀那榜单只在小圈子里拔拔高个儿而已不能说小圈子就毫无意义吧

宫崎骏在美国没影响力那就只有口袋妖怪有了日本动画电影在美国票房第二还是第三就是神隐少女而且还得了奥斯卡动画长片奖

hello1z 发表于 2011-5-5 18:06

引用第36楼milk于2011-05-05 17:54发表的:
动画在日本本土都有被边缘化的趋势，要怪也只能怪自己。 images/back.gif

ACG這一塊在那個國家也不入主流文化啊，關鍵是這個圈子對圈子外面的人有啥貢獻

我覺得日式ACG現在走入一個怪圈就是，有很多賣錢的作品出了這個圈子就一文不值，加上經濟不景氣，沒人願意冒虧錢的風險（但是很多作品做出來還是不賣錢）
結果就導致圈子越來越小，當然在海外的展開也就受到更大的阻礙

cuchulain 发表于 2011-5-5 18:15

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[翻譯]日本動畫在世界各國吃敗仗(節選)