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[讨论] [翻譯]日本動畫在世界各國吃敗仗(節選)

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发表于 2011-5-5 15:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
動畫業界的現狀考察,阻止業界海外進出的兩大問題:
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-664672.html

原文:
日本アニメは世界各国で負け始めている
http://ascii.jp/elem/000/000/602/602822/

■小型媒體的收益是由語言人口數來決定的

老實說,小型媒體的生意很難做,海外,比如說從北美的Google AdSense來獲得收入吧。本來網絡人口數就差很多。面向英語圈的廣告關鍵字的單價就是這邊的幾倍,同樣規模的網站,在北美能成功在日本不能成功的理由,語言人口是最主要的方面


■不能提供交流的動畫是不能成功的


我覺得作品的有趣程度,跟商品的銷售並非一定相關的這件事很有趣。比如說在北美相關商品大賣的《爆丸》系列,去問當地人,沒有抓住故事中心的人也不少

現在,U社正在做劇場版的工作,“故事還沒有滲透要怎麼做?”這麼問美國的媒體人士的時候“不,正是因為這樣才可以自由創作啊”(笑)

“並不是映像本身,而是能不能提供交流”是現在的評價重心。電視局,DVD跟玩具還有手辦等商品,不是作為獨立的存在,而是全體作為商品能不能提供交流是最重要的

當然,這也並不是“作品本身就不重要”了。通過作品取得的信息,能在網絡上產生對話是關鍵的,《爆丸》的例子,對戰類型的玩具跟電視動畫同步進行才產生出這樣的效果

關於交流的部份,電視局是經濟的中心,或者說是起著樞紐作用的。大家每星期同樣的時間坐在電視機面前。同樣的時間看著同樣的節目,關注接下來發生的什麽事情,這很重要

我覺得網絡配信的弱點也是在這裡。隨時都可以看到所以並不會發生交流的擴散。
  
■日本動畫的敗戰才剛剛開始


再說回來,考慮“現在日本動畫在海外有人氣嗎?”我覺得或許從數年前開始日本動畫就已經在世界各地吃了敗仗

其中一個表現是映像作品的銷售情況,原因可以從無斷配信上面去找。但是,這並不單純是由於無斷配信本身。明知道而沒有人說的其實是,大家都把問題推到無斷配信身上而避免去找真實的原因。

在日本生活的人或許對世界上日本的“敗仗”沒啥實感。理由是,日本的動畫作品並非很無聊。真的是有不少佳作(原意如此,字面沒有推敲)在日本的人都覺得“為啥這麼有趣的作品在世界上卻賣不出去呢”而沒有關注世界的動向

■日本動畫只有舊作才在放送

大環境已經改變了。其中之一是作品數量的激增。1990年代之前世界上的動畫作品的絕對數很少。尤其是子供向作品跟不上。在這其中,製作商業的只有日本跟美國。於是能在世界中滲透。

但是進入2000年之後,韓國跟東南亞各國都開始供應作品。歐洲的生產力也不能小看。世界中動畫製作進入全盛時期的結果是,導致了現在供給過剩的狀態

這樣的話,就不單純看品質的高低決定勝負。再怎麼說供給過剩的話放送局方面的立場就會變得強硬。當然版權費也就要降下來。然後,美國的情況各個放送局都進入了主要片場的門下,當然就對自家的作品有優待

歐洲也有這樣的趨勢,中國韓國的國策也是優待國產動畫。結果日本的動畫就幾乎不放送了,由於這樣的原因導致認知度的下降才是最根本的。

現在還能保有存在感的,只有1970~1990年間流行的品牌作品。由於供給過剩,放送局各自也很難區別對待,而且也要規避風險,於是,選擇放送過去的人氣作品就是最保險的做法了

■只靠電視網絡是贏不了的

也就是,從ANIMAX的放送情況來說,面向核心觀眾的作品大眾是不會接受的

■被日本風格的作品奪走市場的日本動畫


法國的動畫·網絡遊戲公司Ankama這幾年急速成長,他的原動力之一就是"日本STAFF"的動畫。在日本建立分公司,現在是雇傭在日本工場的STAFF,製作法國向的日本動畫。
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发表于 2011-5-5 15:50 | 显示全部楼层


在各国吃败仗?

以前也没怎么大胜过吧?

攻壳之前不是一直在边缘化吗?

PM剧场版1、2的大热也是昙花一现啊到3就没底力了……
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发表于 2011-5-5 15:50 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 15:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-5 15:54 | 显示全部楼层
引用第1楼监察官于2011-05-05 15:50发表的  :


在各国吃败仗?

以前也没怎么大胜过吧?
.......
上面也說了,日本動畫的輝煌時期在90年代
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发表于 2011-5-5 15:54 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 15:56 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-5 16:10 | 显示全部楼层
引用第6楼cuchulain于2011-05-05 15:56发表的  :


北美啊,火影很受欢迎
火影,爆丸,遊戲王,這些都還行

除了爆丸其他都是有些日子的作品了。話說為啥爆丸反而在日本國內打不開局面真是搞不懂······
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发表于 2011-5-5 16:15 | 显示全部楼层
还是3D和2D之间的分歧吧
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发表于 2011-5-5 16:16 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 16:19 | 显示全部楼层
引用第3楼fantuanhtr于2011-05-05 15:52发表的  :
想起了种命导致日升北美分社倒闭 现在这状况根本就是自找的吧
求详细。
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发表于 2011-5-5 16:20 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 16:20 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 16:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-5 16:27 | 显示全部楼层
引用第9楼cuchulain于2011-05-05 16:16发表的  :


没看过爆丸,不过北美口味和日本口味在不少东西上有差距很正常的吧……
爆丸完全是日本自產的動畫,但是第一期播放之後反應不是很強烈,反而是等到北美播放之後人氣爆發,結果出現了本土動畫的二期先在海外播放的異例
商品展開也跟上面說的那樣在海外取得大成功(從SEGA TOYS的報表來看好像也說是億級別的)
老實說我對爆丸有興趣也是看了報表才開始的,因為爆丸其實很早之前就聽過(一期的時候)但是沒想到居然在海外取得了大成功······
結果雖然我也補完了爆丸一期,但是還是沒搞懂為啥爆丸能紅
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发表于 2011-5-5 16:29 | 显示全部楼层
人生意义KON,指明灯AB,宇宙图景圆脸在国外影响力如何?
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发表于 2011-5-5 16:30 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 16:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-5 16:34 | 显示全部楼层
引用第15楼津田隆利于2011-05-05 16:29发表的  :
人生意义KON,指明灯AB,宇宙图景圆脸在国外影响力如何?
其他不知道,棒子好像很喜歡KON的樣子
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 楼主| 发表于 2011-5-5 16:37 | 显示全部楼层
引用第17楼cuchulain于2011-05-05 16:33发表的  :


kon刚有北美版的消息(前段时间好像有pv),后两个好像还没有相关消息(小圆这种刚放的要有消息早了)
这三个应该都没影响力
AB應該是沒有海外展開(AB的其他展開基本也已經停止了)
MADOKA暫時不知道,不過要是要出海外版的話應該也跳不過海外版漫畫-->海外版商品-->海外版映像作品(DVD/BD)這個套路
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发表于 2011-5-5 16:38 | 显示全部楼层
想起CLAYMORE不声不响在北美发售BD,并且附带英语CV访谈和动画设定集……日本国内真是冷清到只有核心粉丝在追的样子
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发表于 2011-5-5 16:46 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 16:46 | 显示全部楼层
http://myanimelist.net/topanime.php?type=bypopularity

这个榜单基本能反映日本动画在欧美地区的热度
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 楼主| 发表于 2011-5-5 16:49 | 显示全部楼层
引用第22楼肉便器战神于2011-05-05 16:46发表的  :
http://myanimelist.net/topanime.php?type=bypopularity

这个榜单基本能反映日本动画在欧美地区的热度
翻了3頁沒看到遊戲王也沒看到爆丸······
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发表于 2011-5-5 16:50 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 16:56 | 显示全部楼层
引用第24楼cuchulain于2011-05-05 16:50发表的  :


这个真不能反映
就算在日本市场说一个动画很有影响力,你会用什么标准呢,总不会把某个动画论坛的投票或者分数拿出来吧

注意会员的数目    小众论坛的投票不可看作影响力标准   但几万十几万的会员数就能说明一些问题   尤其日式动画在欧美原本便小众的前提下   达到这个数量级根本不容易    S1投票区过千的都很少   豆瓣里TV新番热门也不过几万  

而且看这个榜单   一些部分的确和欧美现状相符合   某些在日本根本不火的动画  樱兰高校  水果篮子  大剑 FLCL  都处在很高的排位
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 楼主| 发表于 2011-5-5 17:02 | 显示全部楼层
引用第25楼肉便器战神于2011-05-05 16:56发表的  :


注意会员的数目    小众论坛的投票不可看作影响力标准   但几万十几万的会员数就能说明一些问题   尤其日式动画在欧美原本便小众的前提下   达到这个数量级根本不容易    S1投票区过千的都很少   豆瓣里TV新番热门也不过几万  

而且看这个榜单   一些部分的确和欧美现状相符合   某些在日本根本不火的动画  樱兰高校  水果篮子  大剑 FLCL  都处在很高的排位
條件不一樣,頂樓也說了英語圈的網絡人口數跟這邊是不能比的

另外這個排位也不能很好的反映業界現實,剛才提到的遊戲王系列跟爆丸在這個榜單上就並不突出
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发表于 2011-5-5 17:06 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 17:07 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-5 17:11 | 显示全部楼层
引用第27楼cuchulain于2011-05-05 17:06发表的  :


”一些部分的确和欧美现状相符合“,
同样的,也有很多不符的部分呀,华语第一就举了两个例子了
而且分数方面,觉得好看和影响力真的是两回事
.......
不,這個榜不是分數榜,是喜愛數目榜
分數榜是這個榜:
http://myanimelist.net/topanime.php

看分數榜的話,其實就跟日本的情況比較接近了
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发表于 2011-5-5 17:13 | 显示全部楼层
引用第26楼hello1z于2011-05-05 17:02发表的  :

條件不一樣,頂樓也說了英語圈的網絡人口數跟這邊是不能比的

另外這個排位也不能很好的反映業界現實,剛才提到的遊戲王系列跟爆丸在這個榜單上就並不突出

这种榜单属于日式动画爱好者的范畴   游戏王爆丸口袋妖怪虽然在欧美极其受欢迎  但他们的动画受众和日式动画爱好者交集不大   就像在这里在漫游在豆瓣  关注它们的人也不多
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发表于 2011-5-5 17:14 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 17:23 | 显示全部楼层
引用第31楼cuchulain于2011-05-05 17:14发表的  :

如果只是局限在日式动画爱好者里谈影响力,那毫无意义呀

现在漫区讨论的绝大多数动画   出了日式动画爱好者的圈子基本都无影响力   这还是在咱们国家   到了欧美   出了这圈子大概除龙珠口袋妖怪和宫崎骏外  其他也无人问津
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发表于 2011-5-5 17:31 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 17:39 | 显示全部楼层
引用第33楼cuchulain于2011-05-05 17:31发表的 :

所以才说日本动画影响力不高呀,正文谈的不就是这个么
另外你一直在强调”日式“动漫爱好者,在这么狭隘的圈子里能谈出什么呢,至少要放宽到一般动漫爱好者才行啊

而且你不要无视一直在说的火影、游戏王什么的,说无人问津不符合事实啊
.......

宫崎骏的影响力应该还是有一些的吧?
比如南方公园里头克苏鲁的那集
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发表于 2011-5-5 17:47 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 17:54 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 18:02 | 显示全部楼层
引用第33楼cuchulain于2011-05-05 17:31发表的  :

所以才说日本动画影响力不高呀,正文谈的不就是这个么
另外你一直在强调”日式“动漫爱好者,在这么狭隘的圈子里能谈出什么呢,至少要放宽到一般动漫爱好者才行啊

而且你不要无视一直在说的火影、游戏王什么的,说无人问津不符合事实啊
.......

影响力确实不高呀   那榜单只在小圈子里拔拔高个儿而已   不能说小圈子就毫无意义吧

宫崎骏在美国没影响力   那就只有口袋妖怪有了    日本动画电影在美国票房第二还是第三就是神隐少女   而且还得了奥斯卡动画长片奖
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 楼主| 发表于 2011-5-5 18:06 | 显示全部楼层
引用第36楼milk于2011-05-05 17:54发表的  :
动画在日本本土都有被边缘化的趋势,要怪也只能怪自己。
ACG這一塊在那個國家也不入主流文化啊,關鍵是這個圈子對圈子外面的人有啥貢獻

我覺得日式ACG現在走入一個怪圈就是,有很多賣錢的作品出了這個圈子就一文不值,加上經濟不景氣,沒人願意冒虧錢的風險(但是很多作品做出來還是不賣錢)
結果就導致圈子越來越小,當然在海外的展開也就受到更大的阻礙
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发表于 2011-5-5 18:15 | 显示全部楼层
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