oldmanpushcar
发表于 2011-4-25 11:02
引用第60楼序曲于2011-04-25 01:51发表的 :
曲子那边的神跟屁一样不值钱,差不多是个音乐就神曲 images/back.gif
热门番是神作,冷门番也是神作,满街都是本季最强
Entropy
发表于 2011-4-25 11:07
引用第85楼lxiang于2011-04-25 11:02发表的:
我觉得我要看到了虚幻还能感动这更无厘头了
images/back.gif
因为蓝毛的死非常重要,也是这个角色最辉煌的地方
看虚幻散去后,虚渊玄又让蓝毛以同样的方式又死了一次
你的感动没有落空
(红毛和学姐的死活就不是那么的重要)
软狗
发表于 2011-4-25 11:09
冰煌浪漫
发表于 2011-4-25 11:12
魚腸劍
发表于 2011-4-25 11:14
引用第76楼Entropy于2011-04-25 10:13发表的 :
谁和谁还能再次相遇?这是在小圆这部作品中是不可能发生的事情,也就是一种遗憾
LOOP是已经是已经发生过的事实,虚渊玄赋予了很多设定一种不可对抗的现实性,就如死亡一样,是不可对抗的 images/back.gif
没能突破许愿这个局限,直接导致结局视野狭小,即便号称变成神甚至达到重置宇宙规模的颠覆活动,依然是一个格局极小的片子
我并不否认感动,也无意反对观众对这个结尾的痛哭流涕,但是——这一切都是建立在一个前提下的,那就是QB最后没坑爹,没扭曲愿望的原型
这就好比一惊天大盗在干最后一票的时候突然良心发现,莫名其妙给警察打了个电话把自己送进了局子
shadowfr
发表于 2011-4-25 11:17
top1
lxiang
发表于 2011-4-25 11:20
top1那个是神结尾,不过top2的结尾那个什么对照却把前面那个搞坏了
牙狼GARO
发表于 2011-4-25 11:38
天元结尾不行啊,小圆和z高达
Entropy
发表于 2011-4-25 11:40
引用第90楼魚腸劍于2011-04-25 11:14发表的:
没能突破许愿这个局限,直接导致结局视野狭小,即便号称变成神甚至达到重置宇宙规模的颠覆活动,依然是一个格局极小的片子
我并不否认感动,也无意反对观众对这个结尾的痛哭流涕,但是——这一切都是建立在一个前提下的,那就是QB最后没坑爹,没扭曲愿望的原型
....... images/back.gif
小圆结局并不是一个煽情的结局,反而是一种遗憾的
你拿天元突破来套魔法少女小圆出发点就错了,你的潜台词就是:系统扭曲那么一定要突破才是一种大的视野与结局。
这里你把因果都搞反了。并不是没有突破系统显得格局小,而是在现实的小格局下竟然产生了这种突破。
喷小圆结局不协调,发展太快,烂尾之前。
需要搞明白魔法少女小圆这个架空的世界中也是有某些不可对抗的“现实”,甚至可以说是一些不可理喻的因素。
我们现在的世界中,有的东西是自明的,有的东西是复杂的。
想推翻1+1=2,热力学第二定律?想很容易的解决三体问题?这都是不可能的。
没什么不理解,也没什么好理解的,因为现实就是这样。
虚渊玄用他冷无缺(现实)的想法,架空出一个新的世界。借助于现实世界的现实,隐喻出好几个新的设定
人类的进化→QB星人就是进化本身
人会死→魔法少女签约后也一定会死
人的感情是复杂的→绝望等复杂的负面情绪的产生不可避免(怪物的出现不可避免)
为什么人这种智慧生物会出现与进化,为什么人会死,为什么人不能天天开心快乐反而有各种负面情绪?
你觉得不可理解吗?不理解就对了
小圆的愿望使得魔法少女死后不会变为她们憎恨的魔女,死不会否定自己,成为了一种平静般终结。可以说没有改变任何不可违背的现实,但这依然是一种奇迹。
死虽然是终点,但饱含的希望去生活对人而言非常重要,直到生命终结。
结局虽然无法避免,但希望可以保存在你现在的心中。
fantuanhtr
发表于 2011-4-25 11:44
REDXIII
发表于 2011-4-25 11:45
引用第92楼lxiang于2011-04-25 11:20发表的 :
top1那个是神结尾,不过top2的结尾那个什么对照却把前面那个搞坏了 images/back.gif
装逼找优越感不带你这样
想黑TOP2也得找准点子了
TOP1+TOP2的结局结合到一起才是最棒的
我认识的看了1再看2最终话的10年后没有不哭的
近几年的?好像只有天元跟化物语了
lxiang
发表于 2011-4-25 11:54
引用第96楼REDXIII于2011-04-25 11:45发表的:
装逼找优越感不带你这样
想黑TOP2也得找准点子了
TOP1+TOP2的结局结合到一起才是最棒的
....... images/back.gif
top1的结局我感觉到人类过了1万两千年也没忘记英雄。
top2加一脚变成了:人类那么久都失忆了,靠这么倒腾一下才记得。
michine
发表于 2011-4-25 11:55
神作不就是要么不讨好观众,要么极讨好观众
雀明華
发表于 2011-4-25 12:47
一个快餐靠毛结尾升华最多油条和安心油条的区别
魚腸劍
发表于 2011-4-25 12:49
引用第94楼Entropy于2011-04-25 11:40发表的 :
小圆结局并不是一个煽情的结局,反而是一种遗憾的
你拿天元突破来套魔法少女小圆出发点就错了,你的潜台词就是:系统扭曲那么一定要突破才是一种大的视野与结局。
这里你把因果都搞反了。并不是没有突破系统显得格局小,而是在现实的小格局下竟然产生了这种突破。
....... images/back.gif
小圆脸结局的缺点和它结构还算严谨发展符合常识并不矛盾,以严谨的逻辑推理推导出的这样四平八稳没有出大纰漏的结局的确是老虚功力的体现,但同样的也是老虚功力的局限。
为什么这么说呢,因为这毕竟是魔法少女动画,虽然小圆脸成功靠的是颠覆(正确地说是再构筑)魔法少女动画的常识,但魔法少女的核心——希望、奇迹和爱却是此类作品如此富有魅力的根本所在,即便是以反魔法少女的小圆脸也是不敢正面挑战的。最后的结局从严格意义上来说也回到了希望、奇迹和爱的王道正路上,可是既然最终走势要走上王道的,那么为何不干脆来个更光明向上更温暖人心更激动超燃的突破呢,我并不是说一定要选择天元突破式的收尾,只是既然都已经用宇宙规模级的框架了,变化才这么一点实在太小家子气。
用盗梦空间的话来说——既然是做梦,那就来个大个的!
这么说吧,现在小圆脸给我的感觉就有点像爆漫中正在连载的pop一样,有突破但尚未升华,在蜕变可还未破茧。
健身牛牛
发表于 2011-4-25 13:02
引用第9楼thez于2011-04-24 19:16发表的:
我觉得结尾一下子把整部作品提升一个层次的:
飞跃颠峰
百变之星
天元突破
魔法少女小圆 images/back.gif
这个不是应该要连着看TOP2的结尾才是神结局么
启示
发表于 2011-4-25 13:04
一直觉得00二季的设定很可能发生在R2完结后的世界
小龙虾神
发表于 2011-4-25 13:07
引用第52楼魚腸劍于2011-04-24 22:57发表的:
不是想不出,而是人类一旦遇上自己无法解决的问题,就只会把问题推给神
小圆脸也是如此,既然人力无法解决,那么就自己成神吧
....... images/back.gif
说起来,小圆脸这算是牺牲了无数平行世界,换取某一个世界的继续生存吗?还是说最后变成圆神后,修复了所有平行世界?
REDXIII
发表于 2011-4-25 13:08
引用第97楼lxiang于2011-04-25 11:54发表的:
top1的结局我感觉到人类过了1万两千年也没忘记英雄。
top2加一脚变成了:人类那么久都失忆了,靠这么倒腾一下才记得。
images/back.gif
为什么你会觉得人类忘记了?难道就因为NONO一直喊着典子人类们才记得一万两千年的事情么?
不是有NONO的话典子回来只会看见死气沉沉的星球,甚至只是一片宇宙,其他什么都没有
照你那么说不知道有多少编剧表示躺着也中枪了
魚腸劍
发表于 2011-4-25 13:13
傻逼渣特,别指望我和你站在一条战线上,我会先和小圆脸神作党联手把你干掉的
革命成功之前,要先把队伍里面的猪队友都清理干净,不然人心散了队伍就不好带了
Entropy
发表于 2011-4-25 13:42
引用第100楼魚腸劍于2011-04-25 12:49发表的:
小圆脸结局的缺点和它结构还算严谨发展符合常识并不矛盾,以严谨的逻辑推理推导出的这样四平八稳没有出大纰漏的结局的确是老虚功力的体现,但同样的也是老虚功力的局限。
为什么这么说呢,因为这毕竟是魔法少女动画,虽然小圆脸成功靠的是颠覆(正确地说是再构筑)魔法少女动画的常识,但魔法少女的核心——希望、奇迹和爱却是此类作品如此富有魅力的根本所在,即便是以反魔法少女的小圆脸也是不敢正面挑战的。最后的结局从严格意义上来说也回到了希望、奇迹和爱的王道正路上,可是既然最终走势要走上王道的,那么为何不干脆来个更光明向上更温暖人心更激动超燃的突破呢,我并不是说一定要选择天元突破式的收尾,只是既然都已经用宇宙规模级的框架了,变化才这么一点实在太小家子气。
用盗梦空间的话来说——既然是做梦,那就来个大个的!
这么说吧,现在小圆脸给我的感觉就有点像爆漫中正在连载的pop一样,有突破但尚未升华,在蜕变可还未破茧。 images/back.gif
小圆的世界起源于现实,最终归结于现实
魔法少女的世界只是个外壳,内部和平常的魔法少女动画爱与希望与奇迹差距实在太大了。可以说魔法少女小圆并不是颠覆了传统的魔法少女动画,更象是在现实上重新构筑出的新的魔法少女系统。
本片的主线小圆成神可以说只有一个主题:那就是希望。甚至都不包括爱。
在这种现实性上,只要能够平静的死亡,希望就存在于当下魔法少女的心中。最终的结果反倒和真正的世界很相似,现实世界人死后可不会变成僵尸吸血鬼到处害人,人虽然总难逃一死是否就要抛弃真正的希望?
所以你拿传统的爱与希望与奇迹的魔法少女动画来批评魔法少女小圆这条路就错了
爱这条,虚渊玄让他的主角蓝毛继承了。说来说去,最终还回到爱的无私与奉献。蓝毛在12集的自白已经表明了这一点。
魔法少女小圆表面上是个日本魔法少女动画,但实际上是一个很西方很像电影的另类日本TV作品。为什么会如此成功,那就是人类心底共有的某些纯粹元素能引起任何地方人的共鸣。
lxiang
发表于 2011-4-25 14:02
引用第105楼REDXIII于2011-04-25 13:08发表的:
为什么你会觉得人类忘记了?难道就因为NONO一直喊着典子人类们才记得一万两千年的事情么?
不是有NONO的话典子回来只会看见死气沉沉的星球,甚至只是一片宇宙,其他什么都没有
照你那么说不知道有多少编剧表示躺着也中枪了 images/back.gif
top2里难道不是几乎整个人类都失去了正确的记忆?
难道是大家都正确的记得1号机2号机3号机,然后把7号机忘了
白娅·杜·
发表于 2011-4-25 14:30
kimdy
发表于 2011-4-25 14:40
谈结局怎么能不提舞HIME
R2结局挺好的嘛,LLX死了,大快人心,其他就无所谓了
REDXIII
发表于 2011-4-25 14:47
引用第109楼lxiang于2011-04-25 14:02发表的 :
top2里难道不是几乎整个人类都失去了正确的记忆?
难道是大家都正确的记得1号机2号机3号机,然后把7号机忘了
images/back.gif
NONO造出来是9800年前,在此之后人类封印了传送技术
大多数人类有记忆的真的只有123而已
还有你别忘了坂本的19号,那个可不是没人记得的哦
墩布
发表于 2011-4-25 14:57
无念
发表于 2011-4-25 15:04
我就问sd是啥?
灌篮高手?
断空光牙剑
发表于 2011-4-25 15:19
小圆的结局很虚渊玄
这就够了
oldmanpushcar
发表于 2011-4-25 15:22
引用第109楼lxiang于2011-04-25 14:02发表的:
top2里难道不是几乎整个人类都失去了正确的记忆?
难道是大家都正确的记得1号机2号机3号机,然后把7号机忘了
images/back.gif
一万年后 的典子已经是远古保卫太阳系的传说人物,相信那时候的人类看待典子就好像我们现在看待法老王 炎帝黄帝 那种感觉吧
haruhipower
发表于 2011-4-25 15:24
厕所的马桶刷在日本都能当神明,一个小成本动画怎么就不能当神作了,流行神也是神啊
lamasaga
发表于 2011-4-25 15:28
引用第116楼无念于2011-04-25 15:04发表的:
我就问sd是啥?
灌篮高手? images/back.gif
也可能是好船一日游
魚腸劍
发表于 2011-4-25 15:33
引用第108楼Entropy于2011-04-25 13:42发表的:
小圆的世界起源于现实,最终归结于现实
魔法少女的世界只是个外壳,内部和平常的魔法少女动画爱与希望与奇迹差距实在太大了。可以说魔法少女小圆并不是颠覆了传统的魔法少女动画,更象是在现实上重新构筑出的新的魔法少女系统。
本片的主线小圆成神可以说只有一个主题:那就是希望。甚至都不包括爱。
在这种现实性上,只要能够平静的死亡,希望就存在于当下魔法少女的心中。最终的结果反倒和真正的世界很相似,现实世界人死后可不会变成僵尸吸血鬼到处害人,人虽然总难逃一死是否就要抛弃真正的希望?
所以你拿传统的爱与希望与奇迹的魔法少女动画来批评魔法少女小圆这条路就错了
爱这条,虚渊玄让他的主角蓝毛继承了。说来说去,最终还回到爱的无私与奉献。蓝毛在12集的自白已经表明了这一点。
魔法少女小圆表面上是个日本魔法少女动画,但实际上是一个很西方很像电影的另类日本TV作品。为什么会如此成功,那就是人类心底共有的某些纯粹元素能引起任何地方人的共鸣。images/back.gif
你們都喜歡有意無意地忽視一個事實,小圓臉是一部帶有類型片特徵和元素的反解讀作品,換言之她針對的終究還是該類型片愛好者。
小圓臉確實並不想做成一個單純的魔法少女動畫,她是借用魔法少女這個形式講述自己的故事,這點上你我並沒有分歧。但是要考慮的是既然調用了大量類型片元素,就必然要面對該類型愛好者們的嚴厲審視。我自認還是有點資格代表國內魔法少女愛好者的,但這裡我只說說自己的個人意見,如果有人要我介紹他去看魔法少女,如果選擇為五部必然我會挑上小圓臉,三部我則要根據他本人的口味來衡量是否選上小圓臉,如果只有一部的話,不好意思小圓臉必然是圈外的作品。
反主流的類型片可以做的很經典,但其經典程度終究只是針對該類型愛好者而言的,就好比殭屍片愛好者心目中的《殭屍肖恩》無疑是一部神作,但理智的殭屍愛好者在推薦殭屍電影是還是只會首先推薦《活死人之夜》。同樣的,小圓臉能夠達到的高度,也最多就是肖恩了,其實我覺得在很多細節和水準還未必達到肖恩在該類型片中達到的高度。
lilioo
发表于 2011-4-25 15:35
astro
发表于 2011-4-25 15:49
引用第90楼魚腸劍于2011-04-25 11:14发表的 :
没能突破许愿这个局限,直接导致结局视野狭小,即便号称变成神甚至达到重置宇宙规模的颠覆活动,依然是一个格局极小的片子
我并不否认感动,也无意反对观众对这个结尾的痛哭流涕,但是——这一切都是建立在一个前提下的,那就是QB最后没坑爹,没扭曲愿望的原型
....... images/back.gif
QB本来就没有塑造成恶的形象 所以这结局我能接受 也觉得可以感动
QB造成了人类进化这段被我无视了 (你把魔法少年的位子放到哪里去啦?)
当然也可以说成是母性无限牺牲无限包容无限伟大 不用QB亲自出手 魔法少女把魔法少年都影响了
9k说的“有突破但尚未升华,在蜕变可还未破茧”我能理解 追求终极答案算是人类本能
但我看这不是小圆脸的主题 也不是阿虚写这剧本想传达的 况且最后千和不都说了吗?“要继续战斗下去”
现在这样的结局 你我可能觉得没必要 但对年轻一点还有梦想有追求的孩子来说 给他们一点希望 给他们一点相信爱的土壤 有什么不好吗?
eva 过去已经十多年 新世纪里的这部小圆脸虽然算不上什么接班之作 但是我觉得有这样一部作品 你想看见的那个“更大的梦”就更有可能出现了
另外说到魔法少女动画 11话之前我还觉得只是打着“魔法少女”的幌子 现在看完结局我倒觉得魔法少女的味道还是很正宗的
至于有没有重铸一个新的魔法少女的系统 现在还是个个案 如果有越来越多的追随者或跟风作出现 再来讨论这个也不晚
魚腸劍
发表于 2011-4-25 15:52
引用第123楼astro于2011-04-25 15:49发表的:
QB本来就没有塑造成恶的形象 所以这结局我能接受 也觉得可以感动
QB造成了人类进化这段被我无视了 (你把魔法少年的位子放到哪里去啦?)
当然也可以说成是母性无限牺牲无限包容无限伟大 不用QB亲自出手 魔法少女把魔法少年都影响了
9k说的“有突破但尚未升华,在蜕变可还未破茧”我能理解 追求终极答案算是人类本能
但我看这不是小圆脸的主题 也不是阿虚写这剧本想传达的 况且最后千和不都说了吗?“要继续战斗下去”
现在这样的结局 你我可能觉得没必要 但对年轻一点还有梦想有追求的孩子来说 给他们一点希望 给他们一点相信爱的土壤 有什么不好吗?eva 过去已经十多年 新世纪里的这部小圆脸虽然算不上什么接班之作 但是我觉得有这样一部作品 你想看见的那个“更大的梦”就更有可能出现了 ....... images/back.gif
要么是你犯了认知错误,要么是制作委员会犯了定位错误,深夜动画的话年轻一点有梦想有追求的孩子们怎么可能去看
astro
发表于 2011-4-25 15:57
切~ 你怎么能凭生理外表来判断人家的心理年龄呢?
说到底就是 9k你都老大不小了 还看什么魔法少女动画?! 服老吧!
魚腸劍
发表于 2011-4-25 16:01
恰逢日本地震百废待兴,不出门拯救国民窝在家里半夜三四点看动画,怎么看都不是那种年轻一点还有梦想有追求的孩子
我看魔法少女动画是先给女儿把关
lxiang
发表于 2011-4-25 16:05
9k女儿都有了啊
astro
发表于 2011-4-25 16:08
你怎么知道人家制作组不是瞻望未来啊 说不定人家觉得“为了重建而做的力所能及的事”就是尽力把动画完成呢~ 毕竟人家是专业做这个的(说不定只会做这个)你只把它当动画看 人家可是当作作品来看的
再说了 日本之外爱动画爱看动画的有梦想有追求心理年轻的人也不少啊 日本是深夜 地球的另一边又不一定是
lamasaga
发表于 2011-4-25 16:10
引用第127楼魚腸劍于2011-04-25 16:01发表的:
恰逢日本地震百废待兴,不出门拯救国民窝在家里半夜三四点看动画,怎么看都不是那种年轻一点还有梦想有追求的孩子
我看魔法少女动画是先给女儿把关 images/back.gif
………………
为毛我脑海里一瞬间闪过的全是泉家的那父女俩……