论坛 › 游戏论坛 › MAP是目前机战战斗系统中最大的毒瘤

03e7 发表于 2011-1-21 15:59

引用第38楼真灭天于2011-01-21 15:49发表的 :
不喜欢你可以不用... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
我已经基本不用了，谢谢。

03e7 发表于 2011-1-21 16:17

引用第35楼sword_shrimp于2011-01-21 15:42发表的 :
这里有一大票秀下限的东西,机战如果不改钱,很多关都很容易死上几个机子,有几关甚至会game over,像新出的L,有很多关无法一机无双.增加了战略性. http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
不改钱容易死机那不是正常现象么。火纹死了还不给复活呢。
改钱无双才叫正常的话，索性打电话给眼镜，改造机体的系统也去掉得了，我方机体出来就是五围全满。

熊猫阿黑 发表于 2011-1-21 16:35

回合限制和半血跑路的BOSS才是毒瘤，特别是熟练度和回合数挂钩

把面向角度和伤害多挂钩也许好一点？侧面加成30%，背后加成60%。

Pluto_Shi 发表于 2011-1-21 16:39

要难度玩基战干吗？

Uranus 发表于 2011-1-21 16:45

从来不用MAP的表示机战L里好像貌似可能已经削弱了MAP……

03e7 发表于 2011-1-21 16:50

引用第43楼Pluto_Shi于2011-01-21 16:39发表的 :
要难度玩基战干吗？ http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
不要难度搞srpg干嘛，出AVG得了

長瀨香夏子 发表于 2011-1-21 16:53

引用第45楼03e7于2011-01-21 16:50发表的:
不要难度搞srpg干嘛，出AVG得了
images/back.gif


改成闪光十字军那种系统我觉得很不错

让叶 发表于 2011-1-21 16:59

引用第44楼Uranus于2011-01-21 16:45发表的:
从来不用MAP的表示机战L里好像貌似可能已经削弱了MAP…… images/back.gif

L的战舰map很给力……我是说macross的那个战舰。

udisyue 发表于 2011-1-21 17:14

问题在于有人喜欢用，有人不喜欢用，那凭什么要为了这部分不喜欢用MAP的人而改动呢？那喜欢用map的人是不是可以高喊：我们要加强MAP的威力，降低消耗

gdx9900 发表于 2011-1-21 17:21

MAP消耗加点
补给精神回归原来的补给一次气力降15

Pavane 发表于 2011-1-21 17:22

难度这玩意自己可以调整啊，不用精神，不强化机体和乘员就差不多了吧
十几年前的机战MAP武器不多记得也没什么难度

郝勇敢 发表于 2011-1-21 17:23

以前不有人yy过减气力系统吗
大招都要减气力，不能连续用
map用一下气力为0

看着好像把强的限制住了
但是游戏搞出这样还有啥意思

Pluto_Shi 发表于 2011-1-21 17:39

引用第49楼gdx9900于2011-01-21 17:21发表的:
MAP消耗加点
补给精神回归原来的补给一次气力降15
images/back.gif


是10吧

03e7 发表于 2011-1-21 17:44

引用第48楼udisyue于2011-01-21 17:14发表的 :
问题在于有人喜欢用，有人不喜欢用，那凭什么要为了这部分不喜欢用MAP的人而改动呢？那喜欢用map的人是不是可以高喊：我们要加强MAP的威力，降低消耗 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
LZ说的又不是“因为我不喜欢，map该废掉”，而是因为map而带来后果。
先不提喜不喜欢map，好歹人家还是从客观理由上说明观点的。

udisyue 发表于 2011-1-21 17:45

引用第53楼03e7于2011-01-21 17:44发表的:
LZ说的又不是“因为我不喜欢，map该废掉”，而是因为map而带来后果。
先不提他喜不喜欢map，好歹人家还是从客观理由上说明观点的。
images/back.gif

用的人仍然会用，不用的人仍然不用，你都不用这货，能有什么影响

03e7 发表于 2011-1-21 17:49

引用第54楼udisyue于2011-01-21 17:45发表的 :

用的人仍然会用，不用的人仍然不用，你都不用这货，能有什么影响 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
唯map论，说句喜欢用某台没有map的机体就被人BS到死，算不算影响。

hyypia 发表于 2011-1-21 17:56

减气力的话G世纪不是一直有么，浮游炮什么的

萨拉丁 发表于 2011-1-21 17:58

像机战这种Fans向游戏和策略游戏的集合体，是很难做到绝对平衡的。

能做到的就是相对平衡，比方说削弱MAP和ALL之类的，或者像L的把强化部件和机体特性结合起来。

那些叫嚣“机战不需要难度”的人，等于是在否定寺田和SR组这两年不断试图改良系统的努力。

同时叫嚣“机战是个没难度的SB游戏”的也往往是这种人……三年之前的形态。

Pluto_Shi 发表于 2011-1-21 18:11

寺胖表示这两年啥也没做光数奶粉钱来着，还改良毛系统啊

我爱喵喵 发表于 2011-1-21 18:38

引用第33楼03e7于2011-01-21 15:37发表的:
+15498
直接改成G世纪Map无钱无经验最实在

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-65535

G世纪那麻痹的MAPW系统直接让我从来没看过MAP的战斗动画

真那啥 发表于 2011-1-21 18:50

问题是正常流程走下来，不玩0改0精神这种自虐的，机战确实没啥难度啊。。

恐怖份子 发表于 2011-1-21 19:02

MAP是毒瘤一定程度上是没错的。

以Z而论，其实大多数版权主角都各有特点，超重神SP多，豆芽队长+攻击，但是移动ALL/TRI基本没有，最强的超重炎皇斩不可P。
创圣三位一体的能力理论上是最合适在攻击的。但是最强的非ALL大招，太阳剑出得晚，剧情还老换成员。
小胖能力一般，但是TRI,ALL的P多。原配队伍幸运又多，合适清杂赚钱等等。

就一个你二娃修的MAP成神了，让他独树一帜。但是这又要归结于Z的系统。SR压制的就是时间，让你赶时间，而大量阵型设置，系统修改，都是无疑在削减玩家输出。让为了SR,你二娃修是被迫使用。

而MAP的毒瘤原因，则又是无非精神无限制使用，觉醒。MAP。让1回合跑位，上MAP变成没有难度。

而加上SRW本来就是玩爱的游戏，10改之后，MAP能直接秒人都是很简单的事情。如果以EX模式0改，一定限度限制精神。那么MAP作为削血是合理的。

但是SRW玩家都有固定思维，精神，改造者2养，对某些人来说几乎不能变更的。（实际4P什么试水作，只要系统标新立异，基本卖不出去）

夜影痕 发表于 2011-1-21 19:22

引用第42楼熊猫阿黑于2011-01-21 16:35发表的:
回合限制和半血跑路的BOSS才是毒瘤，特别是熟练度和回合数挂钩

把面向角度和伤害多挂钩也许好一点？侧面加成30%，背后加成60%。 images/back.gif


+65535
順便面向角度也影響命中 迴避吧....

SRWX 发表于 2011-1-21 19:33

引用第12楼耗子高达于2011-01-21 14:32发表的  :
搞MAP要把杂兵框起来好麻烦……懒得用 images/back.gif

如何把兵堆一圈，怎么堆得多，怎么把他们一炮全打死就是MAP的乐趣所在·

thanatos 发表于 2011-1-21 19:40

引用第63楼SRWX于2011-01-21 19:33发表的 :

如何把兵堆一圈，怎么堆得多，怎么把他们一炮全打死就是MAP的乐趣所在· http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


同感

tommyzzj 发表于 2011-1-21 19:50

バンプレイオス这种带P小威力的MAP还是不错的

Z里面七波圈兵太麻烦，反而是大圈扔上去比较方便

恐怖份子 发表于 2011-1-21 20:04

七波有觉醒就成。

这年代用MAP，那个不是觉醒走位。

补给那个不是用精神

fenrir 发表于 2011-1-21 20:11

MAP还不够爽，至少得像兰古利萨那样一大片敌人同时爆掉才行
现在的一个个来太婆婆妈妈了

熊猫阿黑 发表于 2011-1-21 20:20

其实普通战棋类也不缺MAP。

也许应该多增加一些“属性”攻击，而不是让不同的攻击只有数值的区别？

除了常见的减护甲/移动力之外还有很多种

天草シノ 发表于 2011-1-21 20:25

机战最大的乐趣不就是魂+大招把只剩血皮的敌人轰得连他妈都不认识他那瞬间的快感么？

HyperIris 发表于 2011-1-21 20:33

Pluto_Shi 发表于 2011-1-21 20:55

最大的毒瘤不是寺胖吗

kives 发表于 2011-1-21 21:01

wingzerocos 发表于 2011-1-21 21:03

引用第68楼熊猫阿黑于2011-01-21 20:20发表的:
其实普通战棋类也不缺MAP。

也许应该多增加一些“属性”攻击，而不是让不同的攻击只有数值的区别？

除了常见的减护甲/移动力之外还有很多种 images/back.gif

所以说NEO的系统真的很有诚意

弥勒 发表于 2011-1-21 21:09

手是长自己身上还是长制作人身上的？不喜欢自己不会不用么？哪那么多废话

comet34 发表于 2011-1-21 21:13

homesickness 发表于 2011-1-21 21:14

防御疲劳也可以有+1

03e7 发表于 2011-1-21 21:18

引用第69楼天草シノ于2011-01-21 20:25发表的 :
机战最大的乐趣不就是魂+大招把只剩血皮的敌人轰得连他妈都不认识他那瞬间的快感么？ http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
满血3W HP
一刀-6000 援护一枪-5000
一发逼姆-8000 援护一脚-7500
再一炮-6500
爱 石破天惊拳-2W5

↑通常就这么打boss，最后一击经常是boss剩余血量的N倍
虽然通常爱+援护就能一次灭boss.......

kidthief 发表于 2011-1-21 21:31

MAP哪里毒瘤了，正常MAP不加热血，也轰不死杂兵
本来就是可选性的东西，你不喜欢可以不用
把BOSS血磨薄，然后一MAP轰死一片也是战略
后期大量的杂兵也是枯燥的原因之一
一个一个来，就不枯燥了？

asdfg 发表于 2011-1-21 23:05

个人认为机战历代的毒瘤：
1. BOSS被打残血时候超根性
220万以上血的BOSS拥有HP回复大
3胜利条件是让母舰赶路+敌无限增援的关卡
4和回合数挂钩的熟练度（特别是Z那种）
5BOSS身边一群会援护的肉盾杂兵（特指alpha外传！！）
6回避疲劳+敌无限增援！

至于MAP，我打的时候从来不喜欢用。我只喜欢用我有爱的人冲进敌阵单机无双。
MAP的平衡性？笑话，机战就是个玩“爱”的游戏，它的主旨就是任何人任何武器只要你有爱就可以很强……你说这样的一个游戏里不平衡，这不扯淡吗。
比如Z，我宁愿放弃熟练度也要让原作人物和该他们解决的人对磕，你路八修的七波我就是不愿意用，我照样能打穿。那又怎么了？
我还想说比如月光蝶连地球都可以埋葬，放出来却连区区一只精神力高达都干不掉（alpha外传）不平衡呢。怎么就不见寺胖强化一下MAP啊。

引用第77楼03e7于2011-01-21 21:18发表的:
满血3W HP
一刀-6000 援护一枪-5000
一发逼姆-8000 援护一脚-7500
再一炮-6500
爱 石破天惊拳-2W5
....... images/back.gif

6000 + 5000 + 8000 + 7500 + 6500 = 33000.....................
虽然我理解您的意思！！

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