shui 发表于 2009-1-24 10:28

皇家骑士团也算是入土了,说说皇骑吧,算是烧纸了

距离上一作发售也有8,9年了,松野滚了,SE估计也不会再做皇骑了,这个系列也基本上可以说结束了, 毕竟SE现在妇科一款DQ,FF就有百万的销量,新作也都是FFDQ的周边作品,连RTS和ACT都出,对于皇骑这个2线作品几乎没有生存的空间,没有推出新作的必要

说说我自己接触皇骑的经历,01年刚上网,下了一堆SFC游戏,其中就有TO,当时是久闻TO的大名,在PS鼎盛的99年,唯一的一款还在日本家用机排行榜上前10的SFC游戏,大概玩到了第1章,对系统很不适应,就没有继续下去,再开动差不多一年后了,这次在网上找了些资料,结合以前杂志的一些资料,终于算完完全全体验了一遍TO,玩过众多的游戏中可以说没有一款游戏有TO如此深刻的内涵,尖锐的矛盾,人性的劣根性,权力的角斗,都活生生的摆在了你的面前
皇骑这个系列一共5作,前2作在SFC上,有松野参与制作的,后几作松野就离开了Quest,网上对后几作的评价普遍不高,我个人接触下来,和网上的评论不太相同,TO因为平台是GBA,接触的人较多,就不说了,OB64和OB外传在国内接触的人不多,OB64并不像某些杂志说的那样不堪,当时还不知道有游戏不用玩就喷系列,是一款难得的佳作,优秀的画面和完美的系统加上适中的难度,向皇骑FANS和S.RPG爱好者强烈推荐
最后问2个问题
为什么皇骑1和皇骑2系统差别会如此之大?一个优秀的游戏成功后,是很少有对续作系统做如此大改变的
为什么Quest会给NGP这样一款没什么前途的主机出品皇骑的作品?

lpxws 发表于 2009-1-24 10:52

黑猫 发表于 2009-1-24 10:55

哈哈上面那段貌似是徐老师的段子么

shui 发表于 2009-1-24 11:06

那段当时看觉得合情合理,现在看怎么看怎么觉得扯淡

lzfpires 发表于 2009-1-24 11:06

endrollex 发表于 2009-1-24 11:11

GBA的难度再上去点确实很不错

shui 发表于 2009-1-24 11:11

现在距TO发售已经10多年了,有哪一个游戏剧本的深度内涵和剧本的表现力超过TO的?我自从玩过了TO,已经很少有游戏的剧情能感动我了

ChrisSnake 发表于 2009-1-24 11:17

GBA的玩了200小时+~比2研究得透彻多了~当时天天坐教室里玩~

chenke 发表于 2009-1-24 11:37

松野是典型慢工出细活的

放浪耗了4年时间,最后以完美状态出品,号称PS第一贴图技术也不为过

而FF12可惜了,虽然也耗了4年,但最后2年因为罩他的小胡子下课了,所以他只有罢工来抗议迫害

黑猫 发表于 2009-1-24 11:37

你要说剧本的话可能的确没几游戏能比

主要是剧本定位比较成熟

老火文倒是能比比

黑猫 发表于 2009-1-24 11:40

特别是亲眼目睹了波黑战争中种族虐杀的残酷,使他的心灵受到了深深地震撼。在回国后松野推翻了原有的构想重新创作了剧本

怪不得那么内涵剧本
哈哈哈

就像把2战做成剧本也没任何游戏剧本能比

refo 发表于 2009-1-24 11:52

2战被套上了神圣与邪恶的光环,已经有些童话化了

而波黑战争的本质就是外部势力入侵下的分裂主义与内战。

这个话题比2战更容易写出容易受震撼的作品。

refo 发表于 2009-1-24 11:53

原帖由 黑猫 于 2009-1-24 11:37 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你要说剧本的话可能的确没几游戏能比

主要是剧本定位比较成熟

老火文倒是能比比

火纹是舞台剧的调调啊。

所以一直是王子复仇记。

DayMare 发表于 2009-1-24 12:05

FE的剧本跟TO根本不是一个级别上的
TO在FAMITSU的十佳榜上留了4年,堪称前无古人,估计也后无来者了
发售3年之后还陆续有新的隐藏要素被挖掘出来的游戏恐怕也算空前绝后了
看看FFT,看看VS,再看看FF12,真叫人哑然失笑,扼腕叹息

[ 本帖最后由 DayMare 于 2009-1-24 14:25 编辑 ]

superwave 发表于 2009-1-24 12:31

回复 7楼的 shui 的帖子

VS

shui 发表于 2009-1-24 12:37

玩过TO之前,一直觉得FF很内涵,可是跟TO一比,就不是一个等级的,说FE剧本可以和TO相提并论的,是因为当时一些杂志的评价,还有就是FE的剧本的深度更多是靠火纹FANSYY和脑补的结果,现在TO和系谱汉化版都出了,对比一下很明显,虽然FE的人物刻画确实也不错
FFT的剧本和系统至少比TO差了一个等级

[ 本帖最后由 shui 于 2009-1-24 12:39 编辑 ]

chenke 发表于 2009-1-24 12:38

日本2CH长年有个帖子研究TO的ROM改造,改造达人很多,成品比原GAME游戏性大增,官网好像是这里http://www7.atwiki.jp/tacticsogre/
有个改造把FFT的阿格里斯女战士改进来了

eternia 发表于 2009-1-24 14:13

改造确实很牛B

无攻不受鹿 发表于 2009-1-24 14:17

就我玩过的几款火纹来说,我觉得剧情还在少年漫画的范围内

不羁夜 发表于 2009-1-24 14:26

to那个select解说菜单当时也让我觉得非常赞。

jyd007 发表于 2009-1-24 14:31

基本上都是玩to的
似乎玩ob的很少啊
第一把ob的时候没有转职没有发展剧情,一路用塔罗牌砸过去,现在回想起来可真是硬派啊。。。。

Kesons 发表于 2009-1-24 14:37

原帖由 DayMare 于 2009-1-24 12:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
FE的剧本跟TO根本不是一个级别上的
TO在FAMITSU的十佳榜上留了4年,堪称前无古人,估计也后无来者了
发售3年之后还陆续有新的隐藏要素被挖掘出来的游戏恐怕也算空前绝后了
看看FFT,看看VS,再看看FF12,真叫人哑然失笑, ...

那时候咨讯和网络有现在这样发达吗?SE出个游戏立马就推出阿鲁体马尼亚和OMEGA捞钱,什么要素都挖光了。

rubicon 发表于 2009-1-24 14:45

原帖由 不羁夜 于 2009-1-24 14:26 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
to那个select解说菜单当时也让我觉得非常赞。
+1
另外GBA没二刀流啊,怨念.

塞利斯 发表于 2009-1-24 14:49

原帖由 DayMare 于 2009-1-24 12:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
FE的剧本跟TO根本不是一个级别上的
TO在FAMITSU的十佳榜上留了4年,堪称前无古人,估计也后无来者了
发售3年之后还陆续有新的隐藏要素被挖掘出来的游戏恐怕也算空前绝后了
看看FFT,看看VS,再看看FF12,真叫人哑然失笑, ...

FFT和VS怎么让人哑然失笑了?说说

oz01 发表于 2009-1-24 15:40

FFT销量过百万
很差么?
剧情并不比TO差
只是总感觉一个模子刻出来的

萨拉丁 发表于 2009-1-24 15:44

原帖由 oz01 于 2009-1-24 15:40 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
FFT销量过百万
很差么?
剧情并不比TO差
只是总感觉一个模子刻出来的

FFT剧情比TO差多了。

全篇就刻画成功了一个扭曲角色——“迪利塔”。而TO圣兰、暗兰、卡秋娅、维斯和莱昂纳尔这些人的名台词我至今还恍如历历在目。

剧情纠结于阶级斗争却没有深入发挥。最后还是正义战邪恶勇者打败了阴谋家这一套。

光TO对火枪这一物品的诠释,比FFT高了10倍不止。

[ 本帖最后由 萨拉丁 于 2009-1-24 15:53 编辑 ]

不羁夜 发表于 2009-1-24 15:47

To在很多地方更接近完美。
说不出来的边边角角:攻击不分敌我+上地形的影响还有弓箭的轨迹就让人觉得很舒服

夜影痕 发表于 2009-1-24 16:49

原帖由 不羁夜 于 2009-1-24 15:47 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
To在很多地方更接近完美。
说不出来的边边角角:攻击不分敌我+上地形的影响还有弓箭的轨迹就让人觉得很舒服

+1.....
第一次玩时我就冲地形的影响还有弓箭的轨迹这两项我就觉得这东西是神作....

dyuty12 发表于 2009-1-24 17:00

FFT的非打肿脸人物都是过了2,3节以后成功专职成为路人甲乙丙,能有多深刻?

DayMare 发表于 2009-1-24 17:04

原帖由 塞利斯 于 2009-1-24 14:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif


FFT和VS怎么让人哑然失笑了?说说
FFT很神,剧本只比TO略逊一筹,也在任何一作FE的水准之上
VS很内涵,内涵得有点装B的嫌疑,直接导致了叫好不叫座的结果
FF12嘛……直接把松野逼倒了
我只是觉得这个发展轨迹令人哑人失笑扼腕叹息

ioridx 发表于 2009-1-24 17:08

原帖由 chenke 于 2009-1-24 11:37 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
松野是典型慢工出细活的

放浪耗了4年时间,最后以完美状态出品,号称PS第一贴图技术也不为过

而FF12可惜了,虽然也耗了4年,但最后2年因为罩他的小胡子下课了,所以他只有罢工来抗议迫害 ...

谁叫小胡子玩电影玩的差点让S倒闭

sun908 发表于 2009-1-24 17:22

改造版的除了国内的那个外,还有什么值得玩的?

shui 发表于 2009-1-24 18:24

FFT剧情和系统都要逊色于TO一筹的
系统上首先是战斗的缩水,10人缩减为5人,而且战斗难度下降,取消了多分之和多同伴,隐藏迷宫大幅缩水,根本不能和死宫的恐怖相提并论
剧情上前期的铺垫很好,交代了平民与贵族之间的矛盾,倒叙的剧情交代模式也很赞,比较少见,但后期烂尾了,又变成光明战胜邪恶俗套剧情,而且人物刻画的很一般,除了迪利塔,几乎没什么人让人留下深刻的印象,大多数反派不是阴谋家就是恶棍
虽然TO也有俗套的剧情,比如主角后期的民族转换,但大部分时候给人的是巨大的震撼,一章的屠杀就不说,比如后期的姐姐自杀,圣蓝和暗兰的对话,圣蓝的残废,以至于最后主角被暗杀都是不可复制的经典桥段

[ 本帖最后由 shui 于 2009-1-24 18:26 编辑 ]

不羁夜 发表于 2009-1-24 18:28

FFT的后半段的确差了很多=.=)

oz01 发表于 2009-1-24 18:44

TO最后不也是光明战胜邪恶俗套剧情么,更加俗套的是最终boss

jjx01 发表于 2009-1-24 18:46

FFT那敌人的实力~剧情描述里个个都是神级的

碰到主人公立马就趴下了

至于放浪,优点是画面和运镜,这个40分游戏只让人记得这个了,而它的可玩性么只能算3流的

shui 发表于 2009-1-24 18:52

TO也是光明战胜邪恶俗套剧情?身为屠杀者的德尼姆算是光明?最后主角被毙了的剧情有几个?这也算是俗套?
FFT后期完全就是一个小的邪恶团体搞的阴谋诡计,这难道不够俗套么?

[ 本帖最后由 shui 于 2009-1-24 18:55 编辑 ]

卡奥斯·克 发表于 2009-1-24 18:54

QUEST做好人低价转让了OB系列的版权,
BOTHTEC因为付不出版权费被版权方剥夺了银英的游戏版权,只能做做手机游戏,
好人的悲惨下场

shui 发表于 2009-1-24 18:54

原帖由 jjx01 于 2009-1-24 18:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
FFT那敌人的实力~剧情描述里个个都是神级的

碰到主人公立马就趴下了

至于放浪,优点是画面和运镜,这个40分游戏只让人记得这个了,而它的可玩性么只能算3流的 ...
主要是算术后期太强了,就算不用算术,还有雷神这样的BT人物

萨拉丁 发表于 2009-1-24 19:29

原帖由 shui 于 2009-1-24 18:54 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

主要是算术后期太强了,就算不用算术,还有雷神这样的BT人物

雷神和狮子战争新加的巴尔弗雷亚让游戏平衡性彻底崩坏。

最终Boss哪里俗套了?统一全岛的王者却无法抗拒命运的捉弄,连自己的妻子和儿子都不能挽救。绝望下堕入魔道,借助恶魔的力量,返回尘世的时候却已经不记得任何事了(包括心爱的妻儿),只记得自己是统一的霸王。

这么个正说明了人性都有软弱的地方的可悲Boss,不比外星生物圣大天使强?

[ 本帖最后由 萨拉丁 于 2009-1-24 19:34 编辑 ]
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