某方面来说，EVA和《黑客帝国》很像
内涵和商业两边都非常出色。评价和票房都高，在各自的领域都是历史性的评价，世界级的影响力。对整个产业都有很大启发性。比如“EVA式的装逼”，或者“matrix的子弹时间”。
信息量大，细节处使用了很多典故和隐喻，剧中也有很多独白或者对白进行复杂的思辨。比如matrix的第二部和EVA的后半段。所以，极高的影响力往往使它们之后成为引发很多争论的话题作品。
衍生出很多模仿作品和致敬场面，其中很多经典手法/桥段很多年之后仍然可以看到他们的影子。
末世情节，EVA的末世是植根于宗教的，黑客帝国的末世则是虚拟世界的。前者的末世是对现有世界的毁灭，后者的末世是彻底否认世界的真实性。
都很酷很爽。EVA有暴走，MATRIX可以在虚拟世界开外挂。
都有让人耳目一新影响深刻的著名形象，EVA的逃跑少年和三无女神，MATRIX的黑色风衣黑色墨镜。 原帖由 修巴鲁兹 于 2009-1-11 19:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
州长……
……什么意思？ 原帖由 修巴鲁兹 于 2009-1-11 20:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
州长……
是说终结者么 EVA剧情装逼程度远超矩阵 黑客帝国有个很NB的动画版
TMA...
[ 本帖最后由 狼=0=吼 于 2009-1-11 19:26 编辑 ] 原帖由 修巴鲁兹 于 2009-1-11 19:18 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
终结者不是末世情节么？
州长的形象也耳目一新啊，在当时。
终结者没内涵，不装逼。而探讨黑客帝国的哲学、文化意义的文章可以发表在最学术的杂志上。EVA就更不用说了。 从时间顺序上来说，也不是EVA像黑客吧 曾经在看电影上看过人家写专栏讨论黑客帝国和攻壳的相似度，得出的结论是黑客帝国受攻壳的影响是很大的，而且沃卓斯基兄弟的确是动漫迷 这回帖看下来
真是后浪推前浪,死在沙滩上啊
不过用了\"某方面\"这个词 很讨巧
世界级的影响力
有人觉得eva有世界级的影响力么
对整个产业都有很大启发性。比如“EVA式的装逼”，或者“matrix的子弹时间”。
eva对应的什么产业?日本tv动画业? 那么Matrix呢?电影业? 这两者不是一个数量级的吧?
信息量大，细节处使用了很多典故和隐喻，剧中也有很多独白或者对白进行复杂的思辨。
所谓信息量 tv和movie那是截然不同的,这两者没法比较,至于\"复杂的思辨\"这种说法...
末世情节，EVA的末世是植根于宗教的，黑客帝国的末世则是虚拟世界的。
...其实Matrix更宗教...eva只是借谁都不知道的死海文书来唬人的,其实只是一个\"少年驾驶巨大迷之萝卜和怪物战斗的tv动画\"
别把eva想的太高了,作为一个evafan 应该心知肚明eva到底是个什么货色 好吧配合一下LZ 两者都可以用存在主义写影评 还有说终结者没内涵的,说matrix和sac的分析结果的
.....新八 新八 回去了,这地方不适合我们待 别把eva想的太高了,作为一个evafan 应该心知肚明eva到底是个什么货色是什么货色?告诉我啊\"EVAFAN\"? 内涵？个人认为eva的精髓在人物特点和塑造上，eva的所谓的内涵只不过比完全没内涵的其他动画有内涵而已
至于matrix,除了个子弹时间，也就是带起了黑色服装的潮流和提高了凯迪拉克的销量，在电影圈子里说内涵，matrix也就比普通商业片有内涵而已 eva啊 我觉得它拓宽了日本tv动画会社赚钱的思路,这点是有里程碑意义的
还有追问到底的呢?
我都cos银魂了,多多少少也该看出来吧
\"新八啊,虽说武士什么的现在这个世界已经不需要了
但是我们的心中还是有些东西不能放弃的\"
把武士什么的换成eva就可以了
楼下,你发影视区好了,matrix里的宗教影射比eva这个半路出身的完整多了,也经得起推敲多了,不信你自己去影视区问问好了
[ 本帖最后由 ビリー 于 2009-1-11 20:53 编辑 ] 原帖由 ビリー 于 2009-1-11 20:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
世界级的影响力
有人觉得eva有世界级的影响力么
有动漫的地方，就有EVA的影响力。
动漫是世界级的商业文化。
EVA有世界级的影响力。
这个三段论你有什么意见么？
原帖由 ビリー 于 2009-1-11 20:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
对整个产业都有很大启发性。比如“EVA式的装逼”，或者“matrix的子弹时间”。
eva对应的什么产业?日本tv动画业? 那么Matrix呢?电影业? 这两者不是一个数量级的吧?
对，日本动画产业和好莱坞电影工业。你想说什么？不是一个数量级没资格比较么？
原帖由 ビリー 于 2009-1-11 20:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
所谓信息量 tv和movie那是截然不同的,这两者没法比较,至于\\\"复杂的思辨\\\"这种说法...
不能比较，你脑子被GFW设了防火墙了么……EVA的信息量高于普通商业动画，MATRIX的信息量高于普通商业电影，这不是很简单的相同处么。
\\\"复杂的思辨\\\"当然是以普通商业片为标准的，你是拿什么为标准的？
原帖由 ビリー 于 2009-1-11 20:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
...其实Matrix更宗教...eva只是借谁都不知道的死海文书来唬人的,其实只是一个\"少年驾驶巨大迷之萝卜和怪物战斗的tv动画\"
matrix比EVA更宗教……要我帮你把这个看法发去影视区么，同学？
……eva是装逼啊，谁不知道啊。不过人家装的好而已。
不是我没明白EVA是个什么货色，而是你没明白黑客帝国是个什么货色。 原帖由 ビリー 于 2009-1-11 20:23 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
还有说终结者没内涵的,说matrix和sac的分析结果的
.....新八 新八 回去了,这地方不适合我们待
热烈欢送中二病患者离开 原帖由 ビリー 于 2009-1-11 20:23 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
还有说终结者没内涵的,说matrix和sac的分析结果的
.....新八 新八 回去了,这地方不适合我们待
回去吧没人求您留下来自己走不动的话 可以找人在屁股后面借一脚 风怒了编辑掉
[ 本帖最后由 ビリー 于 2009-1-11 20:47 编辑 ] sorry 犯众怒了
向各位道歉 您们别生气 我滚艹了 请安心
我是中二各位别生气,俺也不是存心嘲讽的
别和俺一般见识就ok
漫区真可怕,哭着跑开了
忽然发现自己的心理好扭曲,厚着脸皮编辑几句
楼下,她们不会探讨Matrix里锡安是否真正的存在过,也不会去推敲终结者里天网成功与否的时间悖论或平行宇宙 还有eva值得歌颂还有一秒四帧了
[ 本帖最后由 ビリー 于 2009-1-11 21:34 编辑 ] 其它的我没意见，但是说 Matrix 末世情结我不同意，Matrix 顶多是对 [存在] 的思考。认知不正确，否定世界的真实不等于世界末日。
某方面来说，EVA 和 Matrix 天壤之别。
比如 EVA 的炒冷饭和 Matrix 的适可而止；
比如我爱 Matrix 却是 EVA 黑…… “末世情节”不是指影片结局一定要是终结世界而是指影片喜欢把大背景放在人类大面积减亡、地表生态带大规模被破坏等诸如此类的设定下电影里的黑客帝国，游戏中的辐射，动画中的EVA都是此类
回复 25楼的 lllzzzyyy17 的帖子
就人类而言，Matrix 结局不是很和谐么 原帖由 eph 于 2009-1-11 21:08 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif其它的我没意见，但是说 Matrix 末世情结我不同意，Matrix 顶多是对 [存在] 的思考。认知不正确，否定世界的真实不等于世界末日。
某方面来说，EVA 和 Matrix 天壤之别。
比如 EVA 的炒冷饭和 Matrix 的适可而止；
比如我爱 M ...
前面也提到了，终结者是末世，Matrix的设定除了虚拟现实那些，其实和终结者一样，机器人统治人类，人类丧失生命（Matrix里还丧失了真实），仅有的自由人类也在追杀中苟延残喘，够末世的了……和SF题材中机器人统治人类的末日版本差不多……
EVA炒什么冷饭了？后续纪念作品和周边产品的商业操作上？那和作品无关吧…… EVA 那段胡扯宗教的还真有当真的啊，那个本来就是随便拿来玩玩的
为啥这片理解差异那么大。我怎么看EVA的主要着眼点都还是微观方面的。
至于那个电影看不出啥味道来
回复 26楼的 eph 的帖子
所以说不能凭借那个对人类有利的结局就判断矩阵没有“末世情节”有没有末世情节要看背景设定 搜了一下末世的定义，看来说 Matrix 末世也没问题，不过还是觉得 EVA 的末世和 Matrix 的末世是完全不同的，且不说宗教和科幻的区别，EVA 得到的是末世的结果，是消极被动的；Matrix 则是在末世之中寻找新生，是积极主动的。 有一点我想说，原来看过导演Wachowski兄弟的访谈，他们说MATRIX的灵感很大一部分来源于95年的攻壳剧场版
所以黑客和攻壳似乎更有可比性
比如绿色数字滚屏，脑后插管等等
[ 本帖最后由 阿瓦龙 于 2009-1-11 21:39 编辑 ] 自我意识过剩的主人公，对世界和社会没有任何印象，思辩性的凭直感想像‘世界的完结’
-------维基百科，自由的百科全书 原帖由 eph 于 2009-1-11 21:35 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
搜了一下末世的定义，看来说 Matrix 末世也没问题，不过还是觉得 EVA 的末世和 Matrix 的末世是完全不同的，且不说宗教和科幻的区别，EVA 得到的是末世的结果，是消极被动的；Matrix 则是在末世之中寻找新生，是积极主动的。 ...
结合EVA的世界观和要探讨的东西来看，那个结局是无比乐观的。EVA全片的核心就是人和人之间的不信任，因生理肉体的存在、个体和个体之间的伤害而产生的心灵的隔阂，所谓“共处的豪猪”。而最后除了那两位之外的全人类肉体灭亡化成LCL汇流到一处，孤立的个体不复存在，所有灵魂毫无障碍的重合交织，从痞子的意图上来看，这算是好的不能再好的结局 当然人类最后融合成什么样片中好像就开始装13玩故弄玄虚了 SECTION 9 原帖由 阿瓦龙 于 2009-1-11 21:36 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
有一点我想说，原来看过导演Wachowski兄弟的访谈，他们说MATRIX的灵感很大一部分来源于95年的攻壳剧场版
所以黑客和攻壳似乎更有可比性
比如绿色数字滚屏，脑后插管等等 ...
真要比的话更牵强，比起来Matrix感觉就是个学了点攻壳皮毛的特效强化版动作片。
从题材、手法风格、内涵上都完全不同……貌似关系真的就只有一点“灵感来源“，符号雨的字幕特效和脑后插管了……
题材：攻壳是警察抓坏蛋，Matrix是机器人奴役人类的末世情节+救世主。
手法：攻壳的刻意地压抑写实，Matrix的动不动就特效全开的视觉轰炸。（攻壳很多人可是看不下去的）
内涵：攻壳是对灵魂和身体关系的探讨（ghost in the shell，可替换的身体和唯一的意志），Matrix仅有的一点思辨则是对自由意志的选择和宿命论的讨论。（压根没停留在身体和意志关系这个主题上）
票房：攻壳记得票房一般，欧美的比日本的票房（貌似主要是录像带市场）要好一点。Matrix则是盆满钵满，票房奇迹。
影响力：攻壳影响力只有动画圈子里，而且萌系宅估计也不承认他。Matrix则不仅是电影领域，影响还渗透到所有影像领域了。
[ 本帖最后由 rolandxjx 于 2009-1-11 22:04 编辑 ] GIS比黑客沉黑客比GIS劲
GIS是清茶 黑客是烈酒
回复 33楼的 lllzzzyyy17 的帖子
……您说得真 GJ只是个人理解一直把 EVA 看作风之谷的衍生物罢了，结局和风之谷中陵墓的毁灭是一个道理，虽然加了宗教装了13，骨子里还是颓废的萝卜动画。 * 什么东西用作维持物体的性质？物体外在性质改变后，该物体是不是还是同一个物体？什么东西支撑着它是同一个物体，还是已经是不同的物体？
* 人如何维持其同一性？今天的我跟昨天的我是不是同一个我，是因为灵魂相同还是身体相同？还是有其它的原因？
* 因果关系。是不是凡事有因果关系？是不是因已经决定了果？人有没有自由意志？第一因是什么？
* 世界的起源是什么？由什么组成的？地水火风、理气？还是原子？
* 物体能否从虚无到存在又从存在到虚无？
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Matrix，EVA都TM是形而上学 压根没停留在身体和意志关系这个主题上
那在Matrix里呆着的那些是啥?