回复 81楼的 lllzzzyyy17 的帖子
……顺手打错了而已回复 80楼的 APHARMD 的帖子
然更血腥的 北斗神拳 都引进了（虽然没有前车之鉴和谐得不够被禁了），缘分是很重要的 原帖由 eph 于 2009-1-11 23:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif然更血腥的 北斗神拳 都引进了（虽然没有前车之鉴和谐得不够被禁了），缘分是很重要的
引进北斗神拳时期的广电和引进EVA时期的广电之间也是隔着叹息之壁的 原帖由 修巴鲁兹 于 2009-1-11 23:34 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
盖塔商业上的成功比EVA差了？80年代的1块钱和现在的1块钱一样吗？
你说盖塔对行业的启发不如EVA，那只能说你是EVA厨了，盖塔和马春花2部作品可是为后世超级机器人的模板哎，没有GETTER你认为你现在能看到几部超级机器人动画 ...
突然想起来，机器人御三家为什么只提盖塔啊……按你的说法三家都可以提嘛……
另外关于行业启发性。超级机器人在日本动画里占的比例有多少？不是我黑超级机器人题材，你现在看看每年新番里有多少超级机器人。我说的行业启发性是指的动画产业。盖塔对学校恋爱题材有什么影响么，EVA的三无模板和装逼风格可以男性向女性向都可以用的哟。
最后我想说，比较对象不只商业性和行业启发性的哦，我可是列举了很多条的耶！ 原帖由 eph 于 2009-1-11 23:31 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
虽然我不否认 EVA 的历史地位，但也不能把功劳的放到 EVA 上。
只不过 EVA 刚好出现在经济复苏的几年，又刚好是那几年最好的作品罢了。
刚好出现在经济复苏的几年，又刚好是那几年最好的作品
还引起了一个世代的共鸣
开创了崭新的动画风格
和崭新的人物形象
这已经是莫大的功劳了 那啥 原帖由 rolandxjx 于 2009-1-11 23:54 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
刚好出现在经济复苏的几年，又刚好是那几年最好的作品
还引起了一个世代的共鸣
开创了崭新的动画风格
和崭新的人物形象
这已经是莫大的功劳了 ...
我的意思是，不是 EVA 做得有多伟大，而是刚好那时能安心做动画看动画，EVA 才容易深入人心。不是 EVA 创造了时代，而是时代创造了 EVA 。
如果 Cowboy 之类的早两年放，影响更大也说不定。 如果Matrix的主题是这些，那才算是和攻壳一样的”身体和意志的关系“
但是攻壳里也只是偶尔提及身体和意志的关系啊 提及最多的也就是95的剧场了 但是主题还是警匪大战啊 这么纱布的帖子竟然不是坟
LZ的特点列举基本上是牵强附会
龌龊司机兄弟在写脚本时添加动画元素进去又怎样，受日本动画影响信手拈来，“无他但手熟尔” 讨论问题对不了解来龙去脉的事物首先需要去了解一番吧
EVA和攻壳连15年的历史都还没有，30周年后的事谁晓得呢？那时候15、20岁的ACG迷会觉得EVA和攻壳牛逼到天上了么？ 原帖由 rolandxjx 于 2009-1-11 22:44 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我都说了，是探讨文化和哲学的，怎么会是SCI。
国内的话，Matrix的文章上过《读书》的，其他一些文化类杂志，最火的那段时间都应该上过Matrix的文章。
当然你也可以说《读书》的初衷不是学术刊物，而是读书人的床边读物…… ...
。。。。原来我买了十年的杂志是学术杂志。。。话说岛耕作也上过读书。。。大众文化的东西跑到这上面太正常了 原帖由 EVA1 于 2009-1-12 00:16 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这么纱布的帖子竟然不是坟
LZ的特点列举基本上是牵强附会
龌龊司机兄弟在写脚本时添加动画元素进去又怎样，受日本动画影响信手拈来，“无他但手熟尔” ...
终于同意你一回 原帖由 修巴鲁兹 于 2009-1-12 00:20 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
扭曲+黑暗类作品的先锋居然被说成是小孩子看的
永井这家伙比庵野扭曲多了，貌似庵野也改编过永井的作品……
我怀疑这楼里有些人是不是只看过魔神，就开始给永井豪的作品上扣帽子
赶快回去补习补习恶魔人跟盖塔的漫画原著再回来吧 这么纱布的帖子竟然不是坟
LZ的特点列举基本上是牵强附会
龌龊司机兄弟在写脚本时添加动画元素进去又怎样，受日本动画影响信手拈来，“无他但手熟尔” ...
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我什么时候说过龌龊司机兄弟的脚本有动画元素了？ 原帖由 wr520 于 2009-1-12 00:24 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
。。。。原来我买了十年的杂志是学术杂志。。。话说岛耕作也上过读书。。。大众文化的东西跑到这上面太正常了
干嘛逮着读书是不是学术杂志不放？
很难得一见的，商业电影引起了关于哲学和文化的讨论，这才是我想说的。 原帖由 AirSylph 于 2009-1-12 00:16 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
如果Matrix的主题是这些，那才算是和攻壳一样的”身体和意志的关系“
但是攻壳里也只是偶尔提及身体和意志的关系啊 提及最多的也就是95的剧场了 但是主题还是警匪大战啊 ...
我说的当然是95剧场版了。
龌龊司机兄弟提到灵感来源是攻壳95剧场版了，我不提95剧场版，难道和TV比啊？ 把圣经斯几页剪成条随机撒进剧本里，不叫内涵，叫装B
EVA的看点在于少年的成长和精彩的萝卜大战，去剖析它的宗教内涵才是脑子被驴踢了。
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永井豪的东西放在那个时侯就是给小孩子看的，恶魔人也好盖塔也好。这个不必怀疑。毕竟连楳图一雄这个变态的漫画都是放在少年Sunday上的。
世界最后之日的OVA里面有大量向恶魔人漫画版等元祖货的致敬情节，有兴趣的可以自己挖坟找文。
原帖由 修巴鲁兹 于 2009-1-12 00:20 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
扭曲+黑暗类作品的先锋居然被说成是小孩子看的
永井这家伙比庵野扭曲多了，貌似庵野也改编过永井的作品……
石川贤泪目，两人合作的。
漫画版叫这个名字：http://youa.baidu.com/item/17030344ed43f7c57ec9cbcb
所以很多人找不到盖塔的漫画。
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目前只有盖塔萝卜呺的在线
http://tel.isoshu.com/search/book/%E8%91%9B%E8%BE%BE%E6%88%98%E6%96%97%E5%8F%B7%4001/1-all-all-all
[ 本帖最后由 桧月彩花 于 2009-1-12 01:35 编辑 ] 事实证明只要标题带个EVA，就算主贴内容不表现出任何黑或者厨的偏向，都能轻松盖上100楼 我喷了，这帖子里谁准备在EVA里剖析它的宗教内涵了啊？怎么一个个回帖都要强调这点？
虽然我说了”末世情节，EVA的末世是植根于宗教的，黑客帝国的末世则是虚拟世界的。前者的末世是对现有世界的毁灭，后者的末世是彻底否认世界的真实性。“
但是EVA的末世情节确实是以宗教神话的面目出现的，植根于宗教没什么错啊？
我又没说EVA的内涵和看点是植根于宗教的。 原帖由 川澄绫子 于 2009-1-12 01:17 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
虽然是事实
不过口气好象歌颂人民歌颂党一样
原帖由 rolandxjx 于 2009-1-12 00:34 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
干嘛逮着读书是不是学术杂志不放？
很难得一见的，商业电影引起了关于哲学和文化的讨论，这才是我想说的。
因为你一下子拔得太高了。
引起讨论是一回事，引起专业领域的讨论是另一回事。
商业作品引起关于哲学和文化的讨论并不少见，ACG里可能比较少罢了。从受众的年龄和阅历考虑，ACG大众作品里的内涵，只能浅尝辄止，得不到什么发挥。真要在文化思想这块下工夫，要么就甘于实验作品不叫座，要么就别窝在ACG这个圈子里搞。
你说EVA的内涵不在神话这块，可很多人就是因为这个觉得EVA内涵的，看看以前铺天盖地的考据党就知道。另外一个重要因素就是人物心理刻画的夸张，厨说是特色黑说是扭曲。至于人际关系群像刻画，虽然不中二，也并不是什么特别出众的东西，没有前面的噱头，谁会关注这些。
作为一部商业动画，EVA最成功的还是战斗部分。 两者都是取得巨大商业成就,在各自领域内有划时代意义的作品. 但我觉得从主题上来说,他们的相似性也就仅限于都是科幻题材吧
说到末世,我觉得更多的是一种感觉的营造,这点在EVA里还是比较明显的.比如镜头里常出现的城市的废墟,半淹没在水里的倒塌建筑等画面.
而在Matrix里面,倒不大会有这种镜头来提醒你\"一个文明被毁灭了,它存在过的痕迹也正在消逝\"(或许是之前被毁灭的太彻底了 ).再加上Matrix的主题和主角总体来说都还算积极向上(尤其是跟EVA相比较而言),不大会让人有那种 身处末世 的无力和绝望.
所以,如果硬要去抠\"末世\"这俩字的话,那么Matrix当然也算是末世背景,但跟EVA那种末世还是非常不一样的. 两者在这方面的相似性和 同为科幻作品所带来的相似性 我觉得基本上是等价的
[ 本帖最后由 lordnedved 于 2009-1-12 03:33 编辑 ] 我一直觉得EVA里最吸引我的是对人与人之间关系的讨论，现在想起来都觉得很有意思。也许再过个10年、20年再回头看会感慨自己对EVA的理解太浅。我纯粹是把EVA当SF动画来看的。 突然发现自从研发魔改flag开始
我的心理越发地扭曲了 我觉得这贴是非常EVA的 黑客帝国的末世说到底也是根植于宗教的 原帖由 lllzzzyyy17 于 2009-1-12 01:25 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
事实证明只要标题带个EVA，就算主贴内容不表现出任何黑或者厨的偏向，都能轻松盖上100楼
我是被黑客帝国吸引进来的 原帖由 东风无力 于 2009-1-11 23:08 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
另外，EVA什么时候站在了风之谷的肩膀上？
搭车问黑客帝国什么时候站在了攻壳的肩膀上的 原帖由 rolandxjx 于 2009-1-11 22:00 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
真要比的话更牵强，比起来Matrix感觉就是个学了点攻壳皮毛的特效强化版动作片。
从题材、手法风格、内涵上都完全不同……貌似关系真的就只有一点“灵感来源“，符号雨的字幕特效和脑后插管了……
题材：攻壳是警察抓坏 ...
怒顶
而且matrix还影响到软件领域了
一度只要是本freebsd书一定要在封底大块篇幅说matrix是用freebsd做特效的
而且matrix reload中货真价实用到了nmap和sshnuke之类软件也使得他们成为了当时事实上的同类软件的标准之作