大家都记住了没有？ :mask: 我很怕教主日后向某系列伸出魔爪 :) 这帖错就错在裱错了对象，更裱错了方向，教主如果说神魔至尊传的画面即使放当年也是傻逼糟烂到极点，那S1的汉堂青们一个屁都放不出来。
[ 本帖最后由 mrzc 于 2008-6-7 20:48 编辑 ] 神魔的主角是一个少年，妖精战士的主角也是少年，抄袭！！
神魔的主角出场等级是LV1，妖精战士出场等级也是LV1，抄袭！！
神魔里回复药，妖精战士也有回复药，抄袭！！
综上所述，神魔从剧情，系统还有设定上都是抄袭妖精战士.
理解理解~ 又见LZ这个纱布发表纱布言论，月经了……………… 原帖由 shikibin 于 2008-6-7 21:50 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
画面不等于分辨率
99年还在用320X200分辨率的游戏:awkward: 说汉堂别的好行，说他们的程序员技术好，我整个人都技术的汉堂了。
反正他们也算DOS转WINDOWS时代的受害者之一吧。 原帖由 mrzc 于 2008-6-7 22:03 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
99年还在用320X200分辨率的游戏:awkward: 说汉堂别的好行，说他们的程序员技术好，我整个人都技术的汉堂了。
反正他们也算DOS转WINDOWS时代的受害者之一吧。 ...
看过玄韬之卷么？玄韬之卷最后解释了分辨率低的原因，绝非技术上做不到，而是考虑到当初玩家的配置的无奈选择。 原帖由 Octo 于 2008-6-7 19:56 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
1. 您就开投票吧，仅仅是个人意见，ATB不代表ff。重申一次，从10开始就已经不是ATB了。正式发表的ff中的作品实用ATB的有6作，占一半；算上其它外传之类的，ATB比重就更少了。ATB是S公司开展普及的一个优秀的rpg战斗系统，应用于ff使之经历了一段光辉的历史，仅此而已。ct也是ATB的，您能说它抄袭ff么？？至少我认为两者差别很大。
2. “操作部分幽城虽然较RTS简单许多，但还是没能做好属于自己rpg的那部分” 这是您原话。倒想请教您幽城没做好rpg那个部分了？是指debug吗？那么是的，连最高级的汉堂青都不能否认。如果不是的话，我坚决抵制你的这个观点。
3. 神魔通关根本不用榨经验，看来您是入魔道了。另重申，神魔不是一个“低劣的抄袭之作”，它不低劣，而且比较您所谓的原型游戏妖精战士，类型不同，风格不同，唯一令我觉得两者相似的地方，唯有选择移动范围时闪烁的方格。。。 个人意见你坚持好了，没什么大碍，我也懒得说，另外我也没办法开投票。ff10不是ATB很正常，ff系列本来走的就是创新之路，以后的ff全部废弃ATB也不会显得奇怪。但是ATB是ff首创的是不容置疑的事实
bug方面也是有的，比如莫名其妙的弹出等等心情弄的很烦，但碰到的不是很多就是
神魔到底是不是低劣的抄袭之作，你或许还是缺乏两者之间的判断，不过也不要紧，希望真正理解后你的观念会有所改观，没有的话也无所谓。其实说实话神魔在国产同类型里算得上好的了，但这种好也只是局限于国产这个概念当中罢了 原帖由 lslwyw 于 2008-6-7 19:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
大家以后記住，HP這個設定是斷然不能用的，不然就是抄襲
攻擊防御魔法物品逃跑最好換個說法，不然人家3A教主會幫公司送你們上法院的
断章取义就是这样了，如果是这样的想法来回帖的奉劝自敛些比较好吧
原帖由 萨拉丁 于 2008-6-7 19:54 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
教主又出神论！
一个游戏的操作原来不算是游戏的系统！
假如RTS，FPS你反映快而体现出的操作水平很高，是不是可以归为游戏本身系统中的操作设置高而不是因为你自身的水平影响到的操作高低？
原帖由 川岛海荷 于 2008-6-7 19:55 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
看懂了,原来战斗和战斗之间用了一个RPG流程就算是抄啊
英杰传泪流满面啊!!!! 说真的，我觉得你还是没看懂，以下略……
原帖由 萨拉丁 于 2008-6-7 19:57 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这个闪光的方格子抄袭也轮不到抄袭妖精战士。
是抄袭自家炎龙骑士团的。:P 闪光的方格子不是明显抄自光明于黑暗啊，你忘了炎龙骑士团是抄光明于黑暗的了
原帖由 萨拉丁 于 2008-6-7 20:01 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那快点去打Rance3和Rance4，那绝对没有地形要求，也是RPG辅以SLG的战斗模式。
这绝对是妖精战士抄袭的铁证了吧？:cool: HGAME鄙人向来摸得兴趣的，还不如直接A片来的爽快，你这样在意妖精战士想干嘛？贬低妖精战士我又没什么损失的，再者即使证明了妖精战士抄袭自更古老的游戏又能对神魔有什么好处吗？不是说明神魔也自然的抄袭自更古老的游戏吗？还是你想说明妖精战士是两手货，神魔是三手货或更低货色？
原帖由 萨拉丁 于 2008-6-7 20:02 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
教主说了，只要用ATB的都是系统抄袭FF，只要是RPG辅以SLG战斗系统，并且战斗没有地形效果的都是抄袭妖精战士。
大家都记住了没有？ 大家或许不会记住什么的
但是这贴里你和某印度阿三样头像的一唱一和，打诨搞基倒是使人印象深刻，久久不愿忘怀啊
原帖由 mrzc 于 2008-6-7 20:47 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:) 这帖错就错在裱错了对象，更裱错了方向，教主如果说神魔至尊传的画面即使放当年也是傻逼糟烂到极点，那S1的汉堂青们一个屁都放不出来。 没感觉错啊，画面嘛事实是挺烂的，开窗口也是马赛克横飞，像素真美（倒）。不过以这种理由嘛向来不合鄙人之风格，也显得太肤浅了些，鄙人对画面其实并不是十分在意的，要求向来也是不高的
原帖由 岚泉 于 2008-6-7 20:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
神魔的主角是一个少年，妖精战士的主角也是少年，抄袭！！
神魔的主角出场等级是LV1，妖精战士出场等级也是LV1，抄袭！！
神魔里回复药，妖精战士也有回复药，抄袭！！
综上所述，神魔从剧情，系统还有设定上都是抄袭妖精战士.
理解理解~ ... 理解个头 原帖由 roxhaiy 于 2008-6-7 21:54 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
又见LZ这个纱布发表纱布言论，月经了……………… 月经又怎么样？傻逼知道月经了还进来才是真正的傻逼 原帖由 沧浪 于 2008-6-7 19:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我是rpg通吃青，别说3A，ff，大陆货的rpg哪个我没打过，ATB是ff的标志型系统，你要不要开个投票贴看看大家的意见？
操作部分幽城虽然较RTS简单许多，但还是没能做好属于自己rpg的那部分，因是pc游戏也不计较太多了
说神魔不需要频繁 ...
FF和ATB，一个是史上最恶心的RPG系列，一个是史上最傻逼的RPG战斗系统，两者相辅相成~反正我这一辈子骂到FF就会提到ATB，批到ATB就会顺便踩一下FF！！ 教主回马枪了，S1全体汉堂青们鼓掌（咦
话说青跟青战根本连毛都战不出来，因为最后一定是比较傻逼的一边用经
验打败不太傻逼的另一边。:heart:
对于玩日系游戏玩到脑袋坏认鬼子当爹的人，你们还有什么可以和他掐的有力论据？ 原帖由 沧浪 于 2008-6-7 22:25 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
神魔到底是不是低劣的抄袭之作，你或许还是缺乏两者之间的判断，不过也不要紧，希望真正理解后你的观念会有所改观，没有的话也无所谓。其实说实话神魔在国产同类型里算得上好的了，但这种好也只是局限于国产这个概念当中罢了
这种神一样的优越感……
现在你们明白和教主讲道理的下场了吗？:vampire:
回复 #90 沧浪 的帖子
”其实说实话神魔在国产同类型里算得上好的了，但这种好也只是局限于国产这个概念当中罢了“难道就您玩国外游戏？其他人都只玩国产游戏么？我之前跟神魔作比较的无一不是日本的经典之作，横向来说神魔可是上乘之作。国产又如何？您是比较都懒的比，先入为主的观念太顽固了。
能跟妖精战士比较抄袭的只有西风狂诗曲。您真的是rpg青的话应该可以作更理智的比较，而不是由于角色移动的方块相似就污蔑人家抄袭。 原帖由 Octo 于 2008-6-7 22:52 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
”其实说实话神魔在国产同类型里算得上好的了，但这种好也只是局限于国产这个概念当中罢了“
难道就您玩国外游戏？其他人都只玩国产游戏么？我之前跟神魔作比较的无一不是日本的经典之作，横向来说神魔可是上乘之作。国产又如何？您是比较都懒的比，先入为主的观念太顽固了。
能跟妖精战士比较抄袭的只有西风狂诗曲。您真的是rpg青的话应该可以作更理智的比较，而不是由于角色移动的方块相似就污蔑人家抄袭。 角色移动方块相似似乎是你提出来的吧
我提出的无命中无地形适用角色频繁的升级技魔的使用形式这些可是与妖精战士如出一辄的，怎么可以说是污蔑？
现在是讨论神魔与妖精战士之间的关系，扯到其它游戏似乎也没有什么意义的，你说是不是？ 原帖由 沧浪 于 2008-6-7 23:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
角色移动方块相似似乎是你提出来的吧
我提出的无命中无地形适用角色频繁的升级技魔的使用形式这些可是与妖精战士如出一辄的，怎么可以说是污蔑？
现在是讨论神魔与妖精战士之间的关系，扯到其它游戏似乎也没有什么意义的，你 ...
哪里如出一辙，请教主具体给我们这群愚民讲解一下。
不要老是大而化之的一句话，不然我们是理解不了一个SRPG是怎么抄袭一个RPG的系统的。 我提出的无命中无地形适用角色频繁的升级技魔的使用形式这些可是与妖精战士如出一辄的，怎么可以说是污蔑？
——一个游戏没有什么居然也能拿来当作抄袭的根据了。我对教主的逻辑佩服的五体投地。
DQ和传说都没有ATB，那是不是可以说传说抄袭了DQ呢？:o 不打BT补丁，幽城我还真没用过快捷键通关:vampire: :vampire:
回复 #97 沧浪 的帖子
1. 神魔是有命中修正的。通过角色装备提供的回避及角色数值影响对方命中。具体可以参看貌似一只小老鼠的召唤兽。2. 地形修正是一个srpg所必需的么？
举个简单例子，象棋这个玩意就没有所谓地形修正，为什么它还是如此充满平衡性？地形修正只是srpg作为难度调整的一个参考机制，有信心在其他如角色能力、物品及技能等方面作出平衡的话，地形修正并非一个必要的选项。可以参看fft，它也没有地形修正，只是采用高低差作基准而已。做到每一格都有地形修正困难么？可以参看该公司的炎龙系列，每一格都有地形修正，只是对于战略影响甚微，可有可无。不难想象，神魔中加入地形修正不困难，只是该游戏着重强调的战略因素不是地形，而是角色培养及物品收集，地形修正这个做法就排除在外了。
那么跟您的抄袭理论有何关联呢？如您所说的话，神魔何必做战斗动画，干脆照抄妖精，在地图上解决战斗了事。 见过纱布的，没见过LZ如此纱布的 除了无命中无地形适用这点抄袭之外，我还很期待月经LZ来给我指正一下还有哪点是神魔抄袭妖精战士的口牙:vampire:
HGAME鄙人向来摸得兴趣的，还不如直接A片来的爽快，你这样在意妖精战士想干嘛？贬低妖精战士我又没什么损失的，再者即使证明了妖精战士抄袭自更古老的游戏又能对神魔有什么好处吗？不是说明神魔也自然的抄袭自更古老的游戏吗？还是你想说明妖精战士是两手货，神魔是三手货或更低货色？-----------------------BY 月经LZ
哎呀，原来世界上的游戏都是二手三手货口牙:vampire: 可恶的游戏厂商，居然这么多年都用二手三手来糊弄我们这些玩家口牙:cruel: 我不认为LZ说的那个是日系厂商原创的:glasses1:
二手和三手 这有区别吗:o
玩二手货就比玩三手货的高尚了啊:glasses1: 楼主有心思战，不如把两游戏通关再说……:sleep: 原帖由 Octo 于 2008-6-7 23:33 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
1. 神魔是有命中修正的。通过角色装备提供的回避及角色数值影响对方命中。具体可以参看貌似一只小老鼠的召唤兽。
2. 地形修正是一个srpg所必需的么？
举个简单例子，象棋这个玩意就没有所谓地形修正，为什么它还是如此充满平衡性？地形修正只是srpg作为难度调整的一个参考机制，有信心在其他如角色能力、物品及技能等方面作出平衡的话，地形修正并非一个必要的选项。可以参看fft，它也没有地形修正，只是采用高低差作基准而已。做到每一格都有地形修正困难么？可以参看该公司的炎龙系列，每一格都有地形修正，只是对于战略影响甚微，可有可无。不难想象，神魔中加入地形修正不困难，只是该游戏着重强调的战略因素不是地形，而是角色培养及物品收集，地形修正这个做法就排除在外了。
那么跟您的抄袭理论有何关联呢？如您所说的话，神魔何必做战斗动画，干脆照抄妖精，在地图上解决战斗了事。 RPG命中回避跟SRPG的命中回避本质上是不同的，RPG的命中回避作为角色属性在频繁战斗中起到的作用基本属于摆设，这个在杂兵战中体会再明白不过，基本都是命中敌方对与敌方的攻击也不会全部回避掉。SRPG的命中回避是攻防的重要一环，所以战前都有%数值可供参考，神魔虽然有攻防命闪，人物有攻防术移运的属性，战前却没有具体的命中回避数值，这种与RPG无异的隐性命回数值也应该算到SRPG上？
SRPG里地形对于命中回避防御的加成同样显得重要，fft忽略地形加成但加入了角色站位的方向选择，也可以算是对无地形加成的补偿，这在2DSRPG中是很难实现的。炎龙的地形防御加成至关重要，炎龙1初期有远攻骑士的某关如果不选择站位到防御30%的地形及容易被群殴致死，影响甚微可有可无？说大话前先打打草稿吧
抄袭自然是抄袭了，不过汉堂最拿手的不是原有基础上的加以改良吗，加个战斗动画很合理啊 原帖由 roxhaiy 于 2008-6-7 23:34 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
见过纱布的，没见过LZ如此纱布的 想骂人是吧，你这种傻逼见得多了，但还是请你滚出这贴 LZ你根本无法证明这是原创的 就别瞎扯:awkward: 妖精战士是不是原创不重要啊，重要的是神魔是抄袭自妖精战士这点就够了，你还要怎样，讨本寻源？来个鼻祖大排位吗？ 幽城比装逼爱抚爱抚好玩多了 LZ这啥青可是真无聊 国产游戏黑你好
请问FF以后采用ATB战斗系统是否一律是抄袭的低劣之作呢?
哦 不 日本制的应该叫借鉴
国产游戏黑再见 原帖由 沧浪 于 2008-6-8 00:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
RPG命中回避跟SRPG的命中回避本质上是不同的，RPG的命中回避作为角色属性在频繁战斗中起到的作用基本属于摆设，这个在杂兵战中体会再明白不过，基本都是命中敌方对与敌方的攻击也不会全部回避掉。SRPG的命中回避是攻防的重 ...
教主，我三番四次请求您给我们这些愚民具体讲讲神魔究竟抄袭了妖精战士哪里，莫非是我人微言轻，您老人家为什么老是顾左右而言他说什么SRPG和RPG的命中回避问题？
神魔到底抄妖精战士哪儿了？``? 原帖由 lslwyw 于 2008-6-8 02:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
看貼不仔細，該批
教主說的很清楚
因為它們都“沒有”使用地形支援系統
面对教主神一样的逻辑和神一样的优越感，我等蚁民就只有五体投地大喊文成武德了。:~( 证明不是抄袭，唯一的办法，就是不断推出新作。 原帖由 沧浪 于 2008-6-8 01:15 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
妖精战士是不是原创不重要啊，重要的是神魔是抄袭自妖精战士这点就够了，你还要怎样，讨本寻源？来个鼻祖大排位吗？
教主理论很强大。。。。
话说传奇是抄的大菠萝没错
那么就可以说其它类似游戏都抄自传奇了？
不追求根源我们怎么知道神魔抄的是妖精战士？？谁又知道神魔抄的万一是其它GAME呢？
回复 #106 沧浪 的帖子
1. 可以回顾炎龙到天地劫的历程，地形的影响是逐步下降的。从依靠用地形”阴“电脑到无地形因素，但汉堂战略系列的策略性及可玩性并没有下降。这样就是一种有别于传统日式srpg的思路。您可以认为这种srpg更偏向角色成长，更偏离slg，但说是抄袭却难令人信服。2. 显然楼主您已经被很多优秀日本游戏固化了思维。任何国产游戏与之相似的地方都报以怀疑及鄙夷的目光，与之不同您可以说它偏离原来游戏种类。很庆幸，您终于承认神魔至少是种”改良“。但如果神魔是抄袭，这种极大幅度的改良，相信玩家是乐意看到更多这种”抄袭“作品出现的。
3. ”妖精战士是不是原创不重要啊，重要的是神魔是抄袭自妖精战士这点就够了，你还要怎样，讨本寻源？来个鼻祖大排位吗？“
没错，根据您顽固的理论，就算来个鼻祖大排位也不能掩盖神魔的优秀。 说炎龙2抄光明力量倒也没什么，毕竟菜单图标界面一目了然，这已经是众所周知的事实了。而且好歹这两个都是SRPG。
但我实在想不通教主这天外奇想式的SRPG抄RPG系统的逻辑是哪儿来的。
而且我早就说过了，神魔根本不是什么有RPG要素的SPRG，就是个普通的SRPG。只不过原本的上下左右菜单变成了自由度稍微高了点的能在城里走动。
有人会说光明力量抄袭妖精战士吗？（两者谁先谁后暂且不说）
而神魔关卡间休息的模式和光明力量是差不多的啊。