monkeyking 发表于 2008-2-27 12:48

原帖由 cipher-lee 于 2008-2-27 12:22 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
, ...


要去午饭了
最后说明一下,我说的人设的概念,顶楼已经说的很清楚了是design      赋予一个人物个性化的特征就这么简单
能让人一眼就认出是秦博士,而不是则卷千兵卫或者别的什么人的东西。






动画里改编工作里的“原案”和“キャラクターデザイン”的存在是为了统一画风,因为同一部作品必须是同一种画风才统一
这并不是我顶楼说的概念

具体的画风只和具体的作品有关,和人设无关。
所以同一部作品必须一个画风(比如街霸3必须是西村一个人)
但同一个角色则可以在不同画风里出现(所以不同的街霸可以不同画师来画)



所以侍魂动画版改成七濑葵或者别的什么人,还是能认出是霸王丸,就是因为 人物特征和画风无关
所以只要抓住了特征,管他是七濑也好白井也好都能认出“这是霸王丸”

我说的就是这个意思,这下应该明白了吧

cipher-lee 发表于 2008-2-27 12:48

原帖由 monkeyking 于 2008-2-27 12:43 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif




那我问你。 动画对于七濑葵的画风还原的很口胡,你还是能认出“霸王丸是霸王丸”

为什么?

因为剧情里是这么称呼他的啊

话说你在把我往哪方面引导= =

北京阔少 发表于 2008-2-27 12:49

原帖由 孙X 于 2008-2-27 12:45 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

不一样,但式样既然有了,别的风格也能表达出来


我只问你画出来是不是必定一样,现在是不一样对吧?既然会不一样就会产生区别,进而造成人物特征有区别,所以人设也就不同了,这是严格按照猴子的理论推出来的

md2 发表于 2008-2-27 12:50

原帖由 杨加斯 于 2008-2-27 12:39 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
原来在猴子眼里,只要满足“脸上的疤痕、黑色风衣、白黑相间的头发”的人就是秦博士,那横井军平只要脸上补条疤就能cos秦博士了
一点没错

东洋鬼畜的人物设计理念就是这样,不然还怎么商品化
历史上那么多的“人设抄袭案”,连流派都不一样,画风更别提了,但某些老鸟还是告诉你,这个人物是取自DQ的,那个是向鸟山明致敬

http://img.photobucket.com/albums/v243/nococ/137078313660134097.jpg

[ 本帖最后由 md2 于 2008-2-27 12:54 编辑 ]

monkeyking 发表于 2008-2-27 12:52

原帖由 杨加斯 于 2008-2-27 12:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

我只问你画出来是不是必定一样,现在是不一样对吧?既然会不一样就会产生区别,进而造成人物特征有区别,所以人设也就不同了,这是严格按照猴子的理论推出来的 ...



不一样的画风画出来的还是风衣墨镜,作为特征当然一致



实际上手冢死后已经没人能完全再现他的画风,秦博士动画版的五官和手冢原作的五官比起来根本是“面目全非”

但大家一样认可这是秦博士,为什么?

北京阔少 发表于 2008-2-27 12:54

说到底,猴子嘴里的人设的概念是这样的:一些能让人看了之后一下子就说出那个人是谁的东西。对吧?我觉得这种个人想出来的概念留在自己脑子里就可以了,说出来没有什么意思,就好比大家都说是鹿,你一定要说是马,没错,你私下里可以这么说,当着大家面说出来就可笑了点了

monkeyking 发表于 2008-2-27 12:54

原帖由 cipher-lee 于 2008-2-27 12:48 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif


因为剧情里是这么称呼他的啊

话说你在把我往哪方面引导= =


我说的就是“为什么霸王丸是霸王丸”



如果你认为“非得白井画风的霸王丸才是霸王丸”,那么你就没有理由承认北千里霸王丸


既然你承认北千里霸王丸,OK,人设和画风无关,不是么

md2 发表于 2008-2-27 12:54

原帖由 杨加斯 于 2008-2-27 12:54 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
说到底,猴子嘴里的人设的概念是这样的:一些能让人看了之后一下子就说出那个人是谁的东西。对吧?我觉得这种个人想出来的概念留在自己脑子里就可以了,说出来没有什么意思,就好比大家都说是鹿,你一定要说是马,没错,你私下里可以 ...
虽然这楼里最可笑的不是你
但是你肯定比猴子可笑

北京阔少 发表于 2008-2-27 12:55

原帖由 monkeyking 于 2008-2-27 12:52 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif




不一样的画风画出来的还是风衣墨镜,作为特征当然一致



实际上手冢死后已经没人能完全再现他的画风,秦博士动画版的五官和手冢原作的五官比起来根本是“面目全非”

但大家一样认可这是秦博士,为什么? ...


动画版面目全非了?我觉得你为了证明自己的观点吹毛求疵鸡蛋里挑骨头不是什么正确的做法

lpxws 发表于 2008-2-27 12:56

北京阔少 发表于 2008-2-27 12:56

原帖由 md2 于 2008-2-27 12:54 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

虽然这楼里最可笑的不是你
但是你肯定比猴子可笑


md2,如果你能在这帖里继续一直回帖,我会把你当人看的

孙X 发表于 2008-2-27 12:57

原帖由 杨加斯 于 2008-2-26 19:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif



我只问你画出来是不是必定一样,现在是不一样对吧?既然会不一样就会产生区别,进而造成人物特征有区别,所以人设也就不同了,这是严格按照猴子的理论推出来的 ...
慢慢鬼扯吧……
= =
和一个又没游戏设计和原画设计概念又不懂画的人扯这个丝毫没意义
有空去游戏公司坐几天吧,就全明白了

北京阔少 发表于 2008-2-27 12:59

原帖由 孙X 于 2008-2-27 12:57 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

慢慢鬼扯吧……
= =
和一个又没游戏设计和原画设计概念又不懂画的人扯这个丝毫没意义
有空去游戏公司坐几天吧,就全明白了


说不过了就来这一套,可笑

monkeyking 发表于 2008-2-27 13:00

原帖由 杨加斯 于 2008-2-27 12:54 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
说到底,猴子嘴里的人设的概念是这样的:一些能让人看了之后一下子就说出那个人是谁的东西。对吧? ...


你终于理解了啊










虽然我觉得你这话很可能有陷阱
比如你可能会跟着发挥下去“好吧,你说秦博士是风衣+刀疤+白黑头发,那我染个发穿个风衣画个刀疤我就是秦博士了?”
的话,

YES,此时此刻你就是秦博士了---------你在扮演秦博士这个角色,人家看到你的反应会是“哦哟,ROTO,今天想起COS怪医了啊?”
cosplay就是一种抓人物特征的扮演游戏
有了风衣+刀疤+白黑头发以后能够让别人“一下子就说出那个人是谁”

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:02

是的,现在问题是这样,只要有一些特征就算人设,为什么要找A而不找B?请正面回答

lpxws 发表于 2008-2-27 13:04

孙X 发表于 2008-2-27 13:06

原帖由 杨加斯 于 2008-2-26 19:59 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif



说不过了就来这一套,可笑
我说明白点吧

一个对游戏美术设计行业流程和实际做法完全一窍不通的小白来谈论游戏美术设计是非常可笑的

你的所有观点都是建立在自己对游戏美术设计错误的臆想之上的

除非我把你拉进游戏公司看看或者让你画上两年画来提高自己的认知

不然和你讨论这些根本就没有任何意义

只是单纯在拿现实和你YY做比较,你让一天文系的和一个把太阳说是太阳公公月亮说是月亮婆婆的小毛孩讨论天文地理银河宇宙,有意义么?

沧浪 发表于 2008-2-27 13:07

原帖由 杨加斯 于 2008-2-27 13:02 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
是的,现在问题是这样,只要有一些特征就算人设,为什么要找A而不找B?请正面回答
名气?号召力?

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:07

我说的所有内容都是建筑在猴子顶楼的“理论”上的,我觉得你没必要在我面前摆老资格,我不认识你

孙X 发表于 2008-2-27 13:09

原帖由 lpxws 于 2008-2-26 20:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
早期游戏人设就是个噱头 机能不足以表现原画 决定权在art design手上
ff2里实际人头和天野的差远了
出去噱头,还有个作用是作为个认知性的东西
就好象玩RO里,衣服图标http://images.17173.com/ro/images/item/pic/02.gif是个简陋的东西,穿上去也看不到效果,但游戏里依然会画成比较详细的样子http://images.17173.com/ro/images/item/kj/kj_16.jpg来让玩家认知‘哦,原来是那么件东西’

BLAME 发表于 2008-2-27 13:09

設計和實行往往是兩碼子事

猴子說的在理,問題是表達手法太跳躍了

孙X 发表于 2008-2-27 13:10

原帖由 沧浪 于 2008-2-26 20:07 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

名气?号召力?
没错,有些公司就是找名气大的来画,有号召力
连翁屎羊这种没画技的烂货都照样有公司要他画,为啥呢,就因为他有个屎名气

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:11

你画过什么?我的朋友

孙X 发表于 2008-2-27 13:14

原帖由 杨加斯 于 2008-2-26 20:11 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你画过什么?我的朋友
啧啧

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:15

真让我失望

cipher-lee 发表于 2008-2-27 13:15

原帖由 monkeyking 于 2008-2-27 12:54 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif



我说的就是“为什么霸王丸是霸王丸”



如果你认为“非得白井画风的霸王丸才是霸王丸”,那么你就没有理由承认北千里霸王丸


既然你承认北千里霸王丸,OK,人设和画风无关,不是么 ...


首先我本人没有你那些想法,至于谁是霸王丸,SNK说谁是,那么谁就是

算了算了,你也就是在你自己头脑中思考出对方的想法然后加以驳斥,至于对方和你说啥或者说得是啥你其实一个字也没看进去吧,
的确多人混战是有这个问题,那我还是不搅混水算了。

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:15

我小时候画过世界地图

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:17

啧啧,瞬间改了2次帖子,缩什么啊,朋友

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:17

原帖由 沧浪 于 2008-2-27 13:07 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

名气?号召力?


这2个怎么来的?

孙X 发表于 2008-2-27 13:19

-_- 我只是觉得我没必要和一个么都不懂的小P孩子炫耀什么
还是那句
你太白了,如果让你明白这个帖子讨论的东西,那么我要从头教你许多东西,这划不来,你还是继续做小白吧

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:20

那你请便吧,朋友

BLAME 发表于 2008-2-27 13:20

原帖由 cipher-lee 于 2008-2-27 13:15 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif



首先我本人没有你那些想法,至于谁是霸王丸,SNK说谁是,那么谁就是

算了算了,你也就是在你自己头脑中思考出对方的想法然后加以驳斥,至于对方和你说啥或者说得是啥你其实一个字也没看进去吧,
的确多人混战是有这个问题,那 ...
辯論就是那么回事,自己立論,對方立論,只要對方論點不成立自己就贏了

和人多沒有關系,就這帖子里,沒有詳細的立論和邏輯戰不到猴子的

wolfjw 发表于 2008-2-27 13:28

话说可以比喻成灵与肉的关系么?

举个切身的例子吧,玩GGXX看准了某角色的精美画风而第一印象上被吸引,然后摸到人物资料背景设定世界观上更加喜欢这角色的设定,之后经过一段时间玩家与角色的磨合,最后角色爱几乎完全植入内心的看法之中。

之后出了新作,人设没变,画风变了。画风褒贬不一,我个人喜欢先前的画风。

但是我仍然喜欢这游戏的人设,我仍然不会因为所谓画风难看为由而抛弃这游戏(当然也有限度不能二分)而且我知道,最初是因为画风才被吸引上的。如果第一眼画风是现在的画风,可能我不会去花心思了解游戏设定等等细节。

我想说的是,画风和人设分得太开来讨论其实也未必是万全之策吧。它们应该是一个互相影响的关系~

faust123 发表于 2008-2-27 13:30

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:31

我觉得在论坛上受了刺激,是应该要发泄一下的,但是最好注意方式方法和场合

沧浪 发表于 2008-2-27 13:31

原帖由 杨加斯 于 2008-2-27 13:17 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif



这2个怎么来的?
有问题吗?

孙X 发表于 2008-2-27 13:32

原帖由 faust123 于 2008-2-26 20:30 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
喂,孙主席,你有画技末?:smoke:
有个P

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:32

有问题,名气和号召力不是白给的,比如前面那个孙X,我就不认识他

北京阔少 发表于 2008-2-27 13:33

http://hcomicorz.blog101.fc2.com/

原来就是画这种jb玩意儿的

孙X 发表于 2008-2-27 13:35

:sleep:
舔也喜笑画的既不能人设又不能概念,放游戏里要先重新做详细人设图才能出3D,名气大不一样做噱头
名气怎么不重要,如果丢掉舔也喜笑,许多老玩家都没归属感了
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