鱼肠剑 发表于 2007-3-20 21:42

111xxx 发表于 2007-3-20 21:44

kazz 发表于 2007-3-20 21:45

原帖由 buchaladi 于 2007-3-20 21:41 发表

恩 不需要 专门 完全

单一个练字 也就够了英文升级 是level up
一个练字 已经有专门的意思了
简直是无理取闹,SRPG只要升级就算特意练级?还做个毛SRPG,做模拟城市就得了~
玩个什么狗屁文字游戏,还认真给你解释,我真TM白痴
去玩百人一首吧!

devil0000000 发表于 2007-3-20 21:45

winterfall 发表于 2007-3-20 21:46

其实楼主可以玩玩维纳斯与布雷斯,南梦宫堕落以前的佳作

还有很多rts的剧情模式也一定适合你

[ 本帖最后由 winterfall 于 2007-3-20 21:51 编辑 ]

buchaladi 发表于 2007-3-20 21:46

问题是有的设计 和系统是否熟悉也没关系
比如 梦模212关抢夺 光明杖
己方法师如果没有习得传送魔法 是无论如何也无法获胜的

oversleep 发表于 2007-3-20 21:47

我觉得LS错了,一定不适合他

winterfall 发表于 2007-3-20 21:47

另外,既然是rpg,成长乐趣一定是一个大头

即使不练级,为了体现成长的要素,也一定会有类似练级的东西,比如武器技能的进化,以及队伍的壮大

看宽泛一点,其实都一样的

buchaladi 发表于 2007-3-20 21:50

可怕阿说话只要不用强调的语气
一群人就好像狼抢肉一样的一拥而上的去歪曲
我还敢不加 完全 专门 这样的字眼吗?
练级=专门去升级
升级=level up   
我前面说练级 不是升级而是专门去升级
练字已经有了 专门的意思了 所以前面不需要加 专门这样的字了

唉 不讨论了 看你们的心态

[ 本帖最后由 buchaladi 于 2007-3-20 21:53 编辑 ]

CaiFan0 发表于 2007-3-20 21:50

原帖由 buchaladi 于 2007-3-20 21:40 发表
那么现在的SRPG 不熟悉系统又不练级话 很难通关吧
这是不是说明 不正常呢?


降低游戏门槛是坏事吗?当然不是
fft强制你要用较高级别通关吗?当然没有
fft中你可以尽量少用回合数通关吗?当然可以
fft中较低级别通关可能吗?当然可能
fft中以较低级别通关比以较高级别通关难吗?当然更难
fft中保证级别足够通关的情况下少用回合数需要战术安排得当吗?当然需要
回合数短的评价提升系统在srpg里存在吗?当然存在
未提供回合数评价系统的srpg,玩家可以自己对自己提出要求吗?当然可以
战术仅仅限于一幅地图,一个关卡的通过吗?当然不是
为了高效地战胜敌人,选择特定人物重点培养是战术吗?当然是
着眼于整个游戏流程,适当控制游戏节奏,牺牲某些关卡让其他关卡通过更快,是战术吗?当然是
不着眼大局,仅仅纠缠于一城一地,导致全盘皆输,这是好的战术吗?当然不是
大部分人过关回合数都少的游戏,过关快对玩家有高要求吗?当然没有
大部分人过关回合数都多的游戏,过关快对玩家有高要求吗?当然有


不动脑筋无法通关,反倒说是游戏有问题
不要说对自己提更高的要求,连基本的要求都做不到
您请便吧

elims 发表于 2007-3-20 21:52

说话千疮百孔,被指出来之后装高姿态,做人真容易:awkward:

buchaladi 发表于 2007-3-20 21:55

原帖由 CaiFan0 于 2007-3-20 21:50 发表




不动脑筋无法通关,反倒说是游戏有问题
不要说对自己提更高的要求,连基本的要求都做不到
您请便吧
呵呵 按照你的战术观 最佳战术就是全员LV99了
这样后面的战斗 用的回合最少 也最顾全整个游戏的大局

堕落耶和华 发表于 2007-3-20 21:55

推荐lz玩树帝
这个游戏比较像‘棋’类游戏:smoke:

buchaladi 发表于 2007-3-20 21:56

原帖由 elims 于 2007-3-20 21:52 发表
说话千疮百孔,被指出来之后装高姿态,做人真容易:awkward:
还指出来看看前面多少人说FFT不是SRPG吧

呵呵

oversleep 发表于 2007-3-20 21:56

现在话都说到这份上了,LZ你到底是想要批判谁?日式游戏?日式SRPG,还是SRPG游戏?

winterfall 发表于 2007-3-20 21:56

棋类游戏还有那个falcom的魔幻战国,pc版

devil0000000 发表于 2007-3-20 21:59

甄月妖日狂 发表于 2007-3-20 21:59

这帖子真强,发贴的强,回帖的也有几个很强

LZ的意思其实表达的很清楚,不过举魔兽的例子比较失败。


不知道FFT是SRPG的也实在是....

SRPG不是简单的SLG+RPG。

buchaladi 发表于 2007-3-20 21:59

原帖由 oversleep 于 2007-3-20 21:56 发表
现在话都说到这份上了,LZ你到底是想要批判谁?日式游戏?日式SRPG,还是SRPG游戏?
其实我想批判的是战棋RPG

buchaladi 发表于 2007-3-20 22:01

上面是开玩笑
洗洗睡吧

gbgbaco 发表于 2007-3-20 22:08

甄月妖日狂 发表于 2007-3-20 22:12

原帖由 buchaladi 于 2007-3-20 21:59 发表

其实我想批判的是战棋RPG
如果只用脑袋想的话只能看好FE了,其它的确实都还不够好。没啥好批判的,要是真的很没意思,就该彻底消失了。这不还活得好好的吗?

redrum 发表于 2007-3-20 22:20

...搶杖必須用 傳送??? 我怎麽完全不記得......

gooas 发表于 2007-3-20 22:20

都把ADVANCE WARS 给忘了吗

shining0083 发表于 2007-3-20 22:20

原帖由 buchaladi 于 2007-3-20 21:59 发表

其实我想批判的是战棋RPG

只能说你批的方向错了
既然叫SRPG,角色的育成自然是重点,没有育成又何谓SRPG
系统本身就是日式SRPG的重要卖点,一直以来都是

这类游戏所谓的战略性,不外乎是通过调整难度而衍生出各种打法
而难度的调整恰好就是调整敌人的能力
所以等级是至关重要的,就看你以什么样的等级演绎什么样的打法

假如像楼主所说的那样,削弱等级的影响力,使其处于次要或者可以忽略的地位
那只能说,作为一个SRPG,这个游戏的系统是极其失败的

buchaladi 发表于 2007-3-20 22:21

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-3-20 22:12 发表

如果只用脑袋想的话只能看好FE了,其它的确实都还不够好。没啥好批判的,要是真的很没意思,就该彻底消失了。这不还活得好好的吗?

恩 大家原谅我吧

这其实是一个 刚从APM200的游戏下来,然后满怀期待打开以前很喜欢的FFT汉化版,发现游戏节奏已经有点不耐烦,然后还要练级,所以很焦虑的人的牢骚话。

一个人习惯了一秒钟发出4个指令   现在4秒钟发出一个指令,的确很焦虑。

SOrrY

shining0083 发表于 2007-3-20 22:27

原帖由 甄月妖日狂 于 2007-3-20 22:12 发表

如果只用脑袋想的话只能看好FE了,其它的确实都还不够好。没啥好批判的,要是真的很没意思,就该彻底消失了。这不还活得好好的吗?

你完全无视高级战争的存在了吗?

天地人也不是随便用屁股想就通得了

haiyi 发表于 2007-3-20 22:27

:sleep: 这标题.....

沧浪 发表于 2007-3-20 22:28

s。rpg,r。slg没必要分的这么清楚
战斗都是以slg的形式展开,说明都包含战略战术的成分
剧情的表达有不同的地方但总体上不是侧重点
人物养成的要素两者都具备只是细节部分不同而已
相比其它类型比如rpg与slg之间的独特性,唯一性
也难怪直到现在也没有标准定义能把两者区分标注开来
所以俺提议此类型统一称呼为s。rpg即可,以免造成不必要的困扰

eiji 发表于 2007-3-20 22:35

原帖由 buchaladi 于 2007-3-20 21:46 发表
问题是有的设计 和系统是否熟悉也没关系
比如 梦模212关抢夺 光明杖
己方法师如果没有习得传送魔法 是无论如何也无法获胜的

瞎说,谁说如果没有空间魔法就无法取胜?
而且,12关抢的应该是圣剑吧?

这贴的确够神奇,居然有这么多人不知道FFT是SRPG…

日式SRPG并不全是非要练级才能过关的,但相当一部分游戏,如梦模1、2之类的,如果不练级,那的确有可能过不了。比如说:梦模2,在第4关之前,我方如果还没人能转职,那的确只能用SL法拼RP。这是一部分游戏要求玩家练级,但不是全部是。你像BS这种游戏,LVUP几乎没有意义。但你还是要去培养一个角色,因为有装备熟练度的问题。

优秀的SRPG,应该是让人在不刻意练级的情况下,也能正常过关。但只要导入了LVUP概念,相信大多数玩家还是会去刻意练级的,这是一种乐趣。但你刻意练级了,就能体会一骑当千的快感。是人玩游戏,不是游戏玩人。

如BS这样,LVUP对角色的成长影响不甚明显的,靠的是装备和熟练度的上升以及料理,这是一种发展方向。所以并不是所有游戏都是必须要LVUP才能过关的。


LZ的话,我是大概这样理解的:游戏角色的能力提高(LVUP),并不是根据人物单位杀敌多少来决定,而是依据在关卡中,以玩家的综合表现(如所需时间或回合,杀敌人数,道具使用量,我方败退人数等数据),来决定过关后给于玩家的奖励(如道具、装备、能力上涨等),但你这样会造成的后果是,前面玩的差的人后面越来越难,前面玩得好的后面越来越容易的不良循环,如果最后一关比第一关还容易,那就没意思了。
那又和练级有多少分别?

又试想,如果SRPG里没有了AT DF MP这种数据,或者把人物的数据都固定起来,那是多么可怕啊…玩家会完全失去继续游戏的欲望的。

buchaladi 发表于 2007-3-20 22:40

楼上说得很有道理

那样的话门槛是有点高了我这样的人 还是用修改器吧

甄月妖日狂 发表于 2007-3-20 22:49

原帖由 shining0083 于 2007-3-20 22:27 发表


你完全无视高级战争的存在了吗?

天地人也不是随便用屁股想就通得了
被我无视也不是多丢人的事呀,不是么?

我算哪根葱啊,我无视也完全不要紧的呀, 不是么?

:vampire:


LANGRISSER 挂了,SRW渣了,OB也不见踪影,所以只能挺FE了。

我没什么品位,很大流的。

orrizonte 发表于 2007-3-20 22:53

原帖由 shining0083 于 2007-3-20 22:27 发表


你完全无视高级战争的存在了吗?

天地人也不是随便用屁股想就通得了
:awkward: 天地劫吧

kazz 发表于 2007-3-20 22:58

天下人?

甄月妖日狂 发表于 2007-3-20 23:00

原帖由 buchaladi 于 2007-3-20 22:40 发表
楼上说得很有道理

那样的话门槛是有点高了我这样的人 还是用修改器吧
只用游戏固有BUG,不用修改器,用了还不如不玩。

shining0083 发表于 2007-3-20 23:09

原帖由 orrizonte 于 2007-3-20 22:53 发表

:awkward: 天地劫吧

笔误
说的是SEGA的天下人,偏向于RTS的玩法
战略与育成的平衡点做得还可以,等级对游戏的影响不是至关重要的,关键是战前要想好打法,但打法比较死,变化不多

至于天地劫,等级不够,姑且不论被秒的问题,连摸一下敌人的机会也没

[ 本帖最后由 shining0083 于 2007-3-20 23:12 编辑 ]

kazz 发表于 2007-3-20 23:18

原帖由 shining0083 于 2007-3-20 23:09 发表


笔误
说的是SEGA的天下人,偏向于RTS的玩法
战略与育成的平衡点做得还可以,等级对游戏的影响不是至关重要的,关键是战前要想好打法,但打法比较死,变化不多

至于天地劫,等级不够,姑且不论被秒的问题,连摸一下敌人的机会也没 ...
天下人战斗还是很有趣的,开局盘算不好,反应再不快,就很让人头痛了,但是战略变化再丰富些就好了
当然岛津篇有些地方还是让人发指的
PS:我刚才第一反应就是天下人,结果想想是不是,就问了一下,把大段话都删了..........:awkward:
归蝶和信长对话,让我产生夏亚VS拉拉的幻觉:proud:

CaiFan0 发表于 2007-3-20 23:24

原帖由 buchaladi 于 2007-3-20 21:55 发表

呵呵 按照你的战术观 最佳战术就是全员LV99了
这样后面的战斗 用的回合最少 也最顾全整个游戏的大局

且不说很多srpg根本没有那么多敌人来给你练到上限,练级用的回合数难道不计入总回合数?
buchaladi君,请多想想大局,对于任何问题都不要片面,多动脑

甄月妖日狂 发表于 2007-3-20 23:29

原帖由 thest 于 2007-3-20 20:52 发表
战棋还是要6格的好
个人还是坚持挺四格的

虽然六格似乎更容易做的比较有战术,有它本身的固有优势

发表于 2007-3-20 23:32

原帖由 buchaladi 于 2007-3-20 22:21 发表


恩 大家原谅我吧

这其实是一个 刚从APM200的游戏下来,然后满怀期待打开以前很喜欢的FFT汉化版,发现游戏节奏已经有点不耐烦,然后还要练级,所以很焦虑的人的牢骚话。

一个人习惯了一秒钟发出4个指令   现在4秒钟发出一 ...

看出来了,是焦虑得可以
不过APM200一秒内是发不出4个指令的,当然我允许您艺术性的夸张:beard:
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